Komentáře ke článku
Čtete komentáře ke článku Kuželky – moderní sport?
| Modernizace sportu?-diskutujte | P.M. | 7.4.17 20:30 |
| Vážení kuželkáři, aktivní i pasivní hráči,a také všichni ostatní zajímající se jakýmkoliv způsobem o tento sport.. Je až nepochopitelné,že v dnešní době veřejného vyjadřování názorů prostřednictvím různých sociálních sítí,nemáte tisíce POZITIVNÍCH ohlasů na tento a předchozí články vašeho prezidenta.. Nebuďte lhostejní a bez komentářů na práci a činnost člověka,který se z hráče na bazálním stupni stal až prezidentem,a nejenom že se podílí na udržení tohoto sportu na vysoké úrovni,ale také se významně podílí na progresivních změnách.. | ||
| vlákno | ||
| RE: Modernizace sportu?-diskutujte | Rada Stanislav | 9.4.17 19:41 |
| Vážený pane Vaňura, Jsem rád za tento článek a máte mou plnou podporu. Jsem trenér mládeže v oddíle VTŽ Chomutov a aktivní hráč v družstvu A. Hraji kuželky pouhých sedum let ale za tuto krátkou dobu jsem zjisti,l že přesvědčit jednotlivé často velmi skostnatělé výbory na všech úrovních bude pořádná fuška. Bohužel ve většině případů se jedná o lidi kteří nejsou kvalifikovaní, neznají zhola nic z oblasti vedení a zajištění chodu sportovního oddílu. Například zajištění formou seminářů zvíšit právní vědomost a kvalifikovanost těchto lidí. Tento bod mi jaksi chybí ve Vašich úvahách o budoucnosti tohoto sportu. | ||
| vlákno | ||
| Kuželky-moderní sport | Komárek Jaroslav | 12.4.17 11:04 |
| Velmi pěkně napsáno. Nemám co říct, snad jen mohu vyjádřit podporu. Souhlasím se vším, slovo od slova. | ||
| vlákno | ||
| RE: Kuželky-moderní sport | Petr Vaňura | 12.4.17 22:14 |
| Jaro, původně jsem nechtěl vůbec reagovat na pozitivní reakce. U Tebe ale udělám vyjímku, protože od člověka, který se dlouho řadu let, nezištně stará o zrakově postižené kuželkáře, organizuje jim soutěže a dělá jim doprovod si této podpory velice vážím. Chtěl jsem Ti za to už několikrát poděkovat a proto využívám této příležitosti a veřejně Ti za to všechno DĚKUJI. | ||
| vlákno | ||
| VH ČKA | mart | 17.4.17 17:15 |
| Vážení, přestože byla nastolena témata diskuze , je vidět , že právě vyjadření a postoj je problémem kuželkářů. Na kuželnách ví všichni jak by se to mělo dělat,ale jak s tím mají přijít na veřejnost tak skutek utek. Kde jsou postoje krajských funkcionářů, proč nejsou schopni zahájit zápas o zviditelnění kuželek. | ||
| vlákno | ||
| podpora Petra Vaňury | Blanka Mizerová | 18.4.17 21:27 |
| Zdravím všechny kuželkáře. Ráda bych podpořila kandidáta na prezidenta Petra Vaňuru. S většinou jeho názorů souhlasím. | ||
| vlákno | ||
| Kuželky - moderní sport? | Zdeněk Jaroš | 20.4.17 11:49 |
| K některým textům Petra jsem se již vyjádřil a proto jsem už neměl v úmyslu se dále do debat zapojovat. Ve svých vyjádřeních jsem volal po tom, aby byla diskuze umožněna přímo na stránkách ČKA, což se stalo. Děkuji za to a pokusím se zareagovat. Už i proto, že jsem tvrdil, že pokud bude přehledná diskuze na stránkách, tak se do ní zapojí daleko více lidí. Bohužel jsem se mýlil, protože kýžený efekt to zatím nepřineslo. Na faceboku jsem si všiml reakce Pavla Kříže. Byla stručná a jasná. Vyjádřil to takto - 1/2 - 2 - 1 - 1 - 1. Já bych se pokusil vyjádřit svůj pohled a přidat nějaký komentář i návrh. Možná to i pomůže trochu tu debatu rozproudit. Nyní k jednotlivým okruhům. Reprezentace 1/2 - varianta jedna není pouze o subjektivním názoru, ale o komplexní znalosti daného hráče. Pokud jde o stanovení kritérií tak co třeba zřídit Český pohár mužů a žen. Pro vítěze připravit zajímavé ceny. Má to však několik "ale", což je třeba vydiskutovat. Mám na mysli především termíny ve vazbě na hráče hrající v zahraničí. Na závěr by se pak hodila nějaká kvalifikace, kde se prokáže současná forma, aby se nestalo, že by jel ten, který v prosinci a lednu posbíral dle kritérií nejvyšší hodnocení a v květnu byl z formy. Soutěže družstev 2 - o této variantě se hovoří delší dobu. Myslím, že by s tím neměl nikdo problém a mohlo by se to uvést rozpisem ligy 2017-18 v život. Dokonce už i fotbal to bude zavádět.Tady bych navíc doporučil (bude-li zájem)zřídit shromáždění ligových zástupců, kde by se takovéto návrhy s předstihem mohly projednávat a nebo by samo toto shromáždění návrhy předkládalo. Dovolím si předložit návrh v tom smyslu, aby třetí ligu mohla hrát smíšená družstva. Na Slovensku je tato možnost například už v 1.lize. Soutěže jednotlivců 2 - svůj souhlas jsem již dříve vyjádřil. Jen je třeba zvážit, zda to je vhodné pro všechny kategorie. Například u veteránů bych se spíš zabýval návrhem Karla Janovského. Ono je opravdu hloupé, aby stejnou soutěž hrál 50ti letý se 70ti letým. Mládež 1/2 - pokud jde o dlouhodobou soutěž, tak nevím jaké změny Petrovi vadí a tím i celá soutěž. Jen připomenu, že po zrušení 1.KLD, tento model vznikl v roce 2011. Téměř po každém ročníku se na základě připomínek účastníků provedly drobné úpravy vždy ku prospěchu věci a myslím, že tak by to mělo být a proto se po skončení soutěží snad ty připomínky píší. O této soutěži jsem psal v reakci na článek Starosta nebo manažer podrobněji. Pokud jde o rozšíření turnajů PMN a ČPD, tak u PMN souhlas. U dorostu si nejsem jistý. Mají dlouhodobou soutěž. Jsou často využíváni v družstvech dospělých a většinou mají další sport. Má to opět svá další "ale", organizační a především finanční, protože každý turnaj něco stojí. Určitě by to mělo projít debatou v KM ČKA. K povinnosti mít dorost se už snad ani nemá cenu vyjadřovat. Opět jen připomenu, že jsem názor vyjádřil v reakci na text Starosta nebo manažér a dnes mi je už celkem jedno, pokud nové vedení toto zruší. Ono se toho moc neznění. Je to o tom, jestli v klubech budou lidi, kteří jsou ochotni s dětmi pracovat. Ale na druhou stranu proč dělat 10 let téma z toho, co funguje a nejen v kuželkách. Víc mě však zaujala celkem nová a perfektní myšlenka ohledně ocenění klubů pracujících s mládeží. Tak jen doufám, že se o tom nebude další 4 roky jen mluvit. Technická část - již bylo několikrát napsáno, že kuželkáři s bezšňůrovými automaty nemají žádný problém. Takže bych tuto debatu nechal až na dobu, kdy skutečně takový automat bude k dispozici. Pak to bude jen o tom, jestli budou mít kluby na takovouto technologii dostatek prostředků. Odhlédneme-li od jednotlivých okruhů, tak v dalším textu mě zaujala ta pasáž o té spirále - zajímavé soutěže - přijde divák - bude-li divák přijdou média - budou-li média bude nakonec sponzor. Tato úvaha je absolutně v pořádku. Jen mi vadí, že to není vsazeno do reality. Pokud bych měl hledat inspiraci ve sportech pro všechny sociální skupiny, tak bych šel do florbalu i když každé takové srovnání trochu pokulhává. Golf je o něčem jiném a vysvětlení by bylo zdlouhavé. Na několika turnajích jsem byl ne jako hráč. Nemám zelenou kartu a připuštěn jsem byl jen k patování na cvičné ploše. Přestože je florbal mladším sportem je dnes velice populární právě proto, že se dá hrát v každé tělocvičně základní i střední školy a není nijak finančně náročný na vybavení, což je podobné s kuželkami, mimo technologie. Možnost jít do školních tělocvičen kuželky nemají. Můžeme však pro školy organizovat koulení nebo přímo soutěže pro jednotlivé ročníky. Tam, kde to dělají, tak vím, že mají i mládež. Nyní k té spirále v porovnání s florbalem. Ten se hraje v hale, kam se vejde tisíc a více lidí. My soutěže hrajeme také v hale, ale vejde se tam z 98% cca 40-80 diváků. O velikonocích jsem sledoval florbalové Super finále, které se odehrávalo poprvé v Sazka(O2) aréně za účasti 11 tisíc diváků. To je pro ta média opravdu pastva, ale také vím, že i florbal přesto bojuje o sponzory, protože "trh" sponzorů je do značné míry již rozdělen. Řekněme, že již máme atraktivní soutěže a budeme hrát třeba finále Českého poháru mužů žen. Budeme mít možnost to uskutečnit v Sazka aréně? Odpovědět si asi umíme i když nás před stavbou vedení Sazky ujišťovalo, že to možné bude a náklady ponesou populární sporty. Kam tedy ty diváky vůbec můžeme pozvat? Máme jedinou kuželnu s kapacitou do 500 diváků. Je to dostatečný počet, aby ta média přišla sama? Přitom kdo viděl televizní přenos z MS v Brně, tak všichni říkají, že to bylo velice zajímavé a pěkně udělané. Takže logickou cestou to zřejmě nepůjde a tak je třeba hledat reálné možnosti. Například dohodnout s Olympijským výborem, který uzavřel smlouvu s televizí v tom smyslu, že se na obrazovky dostanou i neolympijské a méně populární sporty. Pak zorganizovat nějaký atraktivní turnaj jako finále něčeho v Olomouci. V úvahu připadají ještě kuželny v Přerově a Blansku s trochu menší kapacitou. Tady bych přidal jen jednu technickou poznámku. V Olomouci se již nyní hrají všechna velká finále a myslím si, že by stálo zato se s vedením klubu spojit a prodiskutovat případnou pomoc pro klub, aby mohl udržovat technologii na špičkové úrovni a zajistit organizaci. Zdeněk Jaroš | ||
| vlákno | ||
| RE: Kuželky - moderní sport? | Sedlák | 24.4.17 19:54 |
| Pane Jaroš, rád bych vás zbavil vašich zdlouhavých úvah , co a jak, a mně stačí jedna, možná trochu rozvitější věta : Ze všeho nejdříve kuželkářská asociace, zrovna tak jako další ty v zahraničí, potažmo NBC, všichni musí dát hlavy dohromady a dát do života nový typ kuželkářské technologie , která bude kopírovat poctivě výkon samotného hráče , nikoliv ho hrubě zkreslovat a současně i eliminovat obrovské a velice nestandardní dosavadní potíže při samotné hře jejím už téměř nepřetržitém přerušováním a eliminovat pak tedy tu současnou šňůrovou nevyhovující stavěcí techniku kuželek a pomalu přecházet k bezešňůrové, která dokáže přesně vyhodnotit samotný výkon hráče, který dnes není možný, čili odejít od současné neregulerní a přejít k profesionální, čili k regulerní technice stavění kuželek. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Kuželky - moderní sport? | Sedlák | 24.4.17 20:11 |
| Všechny názory, někdy i souhlasné s mým , ale které přesto směřují z různých důvodů k potlačení myšlenky bezešňůrových automatů , pak tyto názory prostě neobstojí před faktem, že současná šňůrová technika poctivě sloužila do těchto chvil a je zde další mylník, který si žádá další zkvalitňování hry, a to po všech stránkách. S novou technikou se pak klidně můžete byť třeba jen teoreticky ucházet o možnost zařazení na OH, se současnou technikou to možné není . | ||
| vlákno | ||
| cesta | Sedlák | 24.4.17 20:36 |
| Vážení kuželkáři. Všechny vaše úvahy zde jsou liché, co se týká různých zkvalitňování vašich soutěží . I ty presidentovy . A to od nejnižších úrovní po nejvyšší, od mládežnických po dospělé . Totiž pokud k tomu nebudete mít vhodné sportovní nářadí. Je to jako se vším, čím vyspělejší nářadí, tím kvalitnější a hlavně regulerní výkony. Ruku na srdce : Se současným hracím náčiním v kuželkářském sportu nelze dosahovat poctivé a přesvědčivé výkony. Například bowling k tomuto mému názoru dospěl dávno a šňůrovou technologii dnes používá možná jen ve svých některých zařízeních v takovém režimu, kde není nutno nějak zvlášť postihovat kvalitu samotných výkonů, ale vyplnit volný čas. A právě to náčiní pro volný čas dnes používá například i česká asociace kuželek. Šňůrové automaty. Tohle poznání je třeba si přiznat a podporovat všemi možnými způsoby pan Vaňuru , který má někde v šuplíku spolu s panem Funkem nový typ bezešňůrové mašiny , která postihuje všechno to, co jsem výše prohlásil | ||
| vlákno | ||
| RE: cesta | Sedlák | 25.4.17 07:25 |
| Akorát jde nyní o to, jestli vůbec je ještě možná přestavba nové mašiny na pořadu . Samozřejmě to není jednoduché, je spousta otazníků, času a peněz. Ovšem na začátku vždy bývá euforie, která však téměř ve sta procentech odeznívá a původní záměr rozplývá. Každopádně, hrát i nadále do současných šňůrových automatů vás pak i nadále vrhá do volnočasové aktivity, kdy činnost kuželek v asociaci a hlavně na mezinárodní úrovni nelze brát vážně širokou sportovní veřejností. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: cesta | Petr Vaňura | 25.4.17 09:11 |
| Ano. Pan Sedlák udeřil přesně hřebíček na hlavičku. Začátek modernizace kuželek by měla začít zregulerněním sportovních výsledků a to především zavedením bezšňůrového stavěče. Ostatní náměty se poté bude snadněji prosazovat. Byla by to hrozně dlouhá polemika proč tomu tak je, ale tady nechci zdržovat. Mohu ale ubezpečit pana Sedláka a ostatní příznivce této technologie, že moje euforie navymizela a je úplně jedno zdali budu presidentem, nebo ne. Ba naopak. Sice jsem se k této problematice dlouho nevyjadřoval, ale velmi intenzivně na ní pracuji. Moje aktivity se ubírají třemi směry: 1. pan Funk mi nabídl k odkoupení licenci na jeho stroj - momentálně prověřuji možnosti výroby 2. znovu jsem oslovil světové výrobce bowlingových bezšňůrových stavěčů, zdali by nechtěli jako přidruženou výrobu vyrábět kuželkové - jsem v kontaktu zatím se dvěma a vyměňujeme si informace 3. složil jsem tým odborníků (konstruktérů, elektrikářů, ITků) se kterými pracujeme na vývoji úplně nového stroje, který se vejde do stávajících prostor našich kuželen - zatím jsme na začátku, ale tomuto projektu věřím nejvíce | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: cesta | Sedlák | 25.4.17 11:52 |
| tak to je povzbudivá zpráva | ||
| vlákno | ||
| Prezentace kuželek | Michal P. | 3.5.17 18:37 |
| Zdravím Vás Petře, Před první kandidaturou ,jsem si myslel ,že jakou úspěšný podnikatel ,budete vidět do zprofesionálnění nejvyšší národní soutěže (teď už Interligy) .Čekal jsem něco v tom smyslu o nalezení gen. sponzora pro kuželky . Když jsem ,viděl že to šlo u MS 2014 ,která byla bezesporu vrcholem Vašeho snažení. K bez. automatům Jsem Vašim 100 % fanda v realizaci .Spíš nechápu ,proč v roce 2017 není žádná možnost koupě bez. automatů pro kuželky ,když u bowlingu je tomu už někdy od 1960. Nalezl jsem na YT. výrobce automatů pro bowling v 1/2 velikosti .Třeba by vám to mohlo být nějak k užitku. https://www.youtube.com/watch?v=5d1s7OvnyzI&t=1008s Děkuji Michal | ||
| vlákno | ||
| RE: Prezentace kuželek | Petr Vaňura | 3.5.17 20:35 |
| Michale, mockrát děkuji za tip. To vypadá skvěle. Určitě jdu po tom :-). A k tomu zprofesionálnění kuželek píši v některém ze svých článků. Nelezení generálního sponzora pro náš sport je nadlidský výkon. Na MS v Brně 2014 to byli moji osobní přátelé, kteří působí v našem regionu. Tam jsem jim měl co nabídnout. Na celostátní úrovni a vlastně jak vidím, i na evropské je to obrovský problém. Cestu opravdu vidím v zavedení velmi atraktivní ( a díky bezšňůrovám automatům spravedlivé) soutěže, která bude končit dramatickým rozuzlením. Tato pak přitáhne diváky, media a sponzory. Mám takovou soutěž (zatím pro jednotlivce) v hlavě. A vlastně i na papíře. Potřebuji ale tým, který to se mnou zrealizuje. Určitě do toho půjdu. K tomu možná to presidentování je na obtíž, protože musíte brát ohled na konzervativní většinu. Takto si to člověk může nachystat podle vlastních představ, tak jako MS v Brně 2014. A ještě se vrátím k těm bezšňůrákům. Opravdu, ale opravdu není na světě možnost bezšňůrový ASK koupit. | ||
| vlákno | ||
| RE: Prezentace kuželek | Sedlák | 6.5.17 06:36 |
| Přesná reakce, pane Michale . Když vidím , jak se tady k tomuto problému staví náš dnešní bafuňář , pak spíše mě udivuje, že vůbec někdo dokáže v roce 2017 tady proti tomuto úžasnému stroji brojit a dál by se tak chtělo v našem vv čka nepoctivě tahat za šňůry a našim skvělým reprezentantům honit si trika na stroji , který umožňuje i kopytu jejich kalibru se dostávat na dostřel k těm šikovným a nejlepším. No nebude to jednoduché, věřím, že milník je ale skutečně tady a doba si i v kuželkách vyžaduje rapidní inovace a oddělit zrno od plev. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Prezentace kuželek | Sedlák | 6.5.17 07:14 |
| O to víc pak může znít zjištění, pokud se tento tah Vaňurovi zdaří , že skutečná revoluční pecka pochází od nás z Česka a ni Němci, jako obvyklí tahouni v kuželkářské technologii nezachytili nástup nové doby. Já to cítím prostě tak, že tady na tom stroji se prodělat nedá a jakmile se podchytí i trh, pak je to i nevídaná podnikatelská aktivita, na jejímž konci může být i příjemná odměna za tu veškerou snahu a starostlivost. Prostě v roce 2017 jsou šňůrové automaty OUT !! | ||
| vlákno | ||
| Dobes | Soho | 3.5.17 22:47 |
| Co si myslite o panu Dobesovi jako kandidatovy | ||
| vlákno | ||
| RE: Dobes | Petr Vaňura | 4.5.17 08:14 |
| Rád Vám odpovím, ale napište, prosím, svoje jméno a E-mail. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Dobes | Martin Janík | 6.5.17 14:31 |
| Dobrý den pane Vaňuro. I já bych rád znal Váš názor na pana Dobeše. Děkuji za odpověď Martin Janík janik.martin10@seznam.cz | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Dobes | Petr Vaňura | 7.5.17 08:08 |
| Martine, tady je moje odpověď: Úplně na začátku bych chtěl Petrovi vyslovit obrovský respekt v tom, že byl ochoten zveřejnit svoji kandidaturu takto v předstihu a představit svoje názory veřejně. Předtím, než tak udělal, to sdělil i mně, a to také považuji za velice seriózní a sportovní gesto. Známe se už řadu let. Když jsem byl začínajícím funkcionářem v ČKA, tak on vykonával funkci viceprezidenta. Už tam jsem si uvědomil, že jsou mně jeho názory podstatně bližší než názory tehdejšího prezidenta. Pak jsme se vídali velmi sporadicky, ale jeho činnost jsem samozřejmě sledoval. Když jsme se potkali na posledním kole ligy žen, oznámil mi, že bude kandidovat. Velmi dlouho jsme mluvili o kuželkách, a protože to byl příjemný rozhovor, neotvírali jsme žádná kontroverzní témata a spíše jsme se bavili o tom, na čem se shodneme, a to pak Petr naznačil ve svém článku. Jeho důvody, proč kandiduje, jsou logické. Dokončil studium, a tím pádem má více času. Kuželkám obětuje téměř 100 % svého volného času a (toto mi neřekl, ale musím to sebekriticky přiznat) vidí stávajícího prezidenta, který se nemůže rozhodnout, zda kandidovat nebo ne. Nevím, jestli to patří do odpovědi na tuto otázku, ale chtěl bych objasnit, proč zatím vahám s kandidaturou. Předesílám, že kuželky miluji a budu pro ně pracovat ať tak či tak. Mám dvě priority. Jedna jsou bezšňůrové automaty a druhá zatraktivnění soutěží. Pro tu první je prezidentování spíše na obtíž. A pro tu druhou by bylo zase lepší se ve vedení kuželek pohybovat. K ní však potřebuji tým, který do toho se mnou půjde. A tak ho hledám i prostřednictvím diskuze na tomto webu. Ale abych se vrátil k Petrovi. On je ochoten věnovat spoustu času kuželkářům na všech úrovních. Každý týden je na nějakém kuželkářském utkání či soustředění. Prostě je s kuželkáři v každodenním styku. A tady je moje velká slabina v případném klání o post prezidenta. Z mojí povahy introverta vyplývá, že se moc nerad ukazuji na veřejnosti. Spíš raději pracuji v ústraní a v úzkém týmu. Závěrem chci říct, že znovu oceňuji jeho přístup v tom, že nevyčkával, až jak se situace vyvine a nepodal svoji kandidaturu až na poslední chvíli. Pokud se utkáme, tak budu upozorňovat na svoje přednosti, a ne na jeho nedostatky. A pokud nebudu kandidovat, tak má moji podporu. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: Dobes | Sedlák | 7.5.17 11:50 |
| Jedna věc je se věnovat kuželkám na 100% a druhá vést asociaci na správné cestě. Pan Dobeš cestoval s asociací všude možně a už hodně dlouho za peníze asociace , leč ten správný směr dosud nenašel.Zrovna tak jako ostatní bafuňáři.Nenašli odvahu vytvořit společná kriteria pro výběr nejlepších a ani se o to nikdy nepokoušel. Pan Dobeš měl svá kriteria svého času výběru taková, že hráč se pozná na vlnící se dráze v Jihlavě, která je přímo nad bazenem a jak člověk tam chodí a skáče po plánu, zřejmě se pak i vlní.Tak nevím, co tady Dobeš nastudoval. Jak jsem řekl, je otazníkem se věnovat na 100% a je ještě tím větším pak vůbec mít to kouzlo, filipa, proniknout do samého nitra kuželkářského umění. Pan Dobeš je v tomto srovnání pytlem brambor oproti zubnímu technikovi. Raději třeba poslouchat ty, co se tomu nevěnují stoprocentně, ale mají buňky na to, aby pochopili co asociace potřebuje. Určitě nepotřebuje Dobeše, ale určitě například potřebuje kvalitativně výše dosazenou techniku oproti té stávající. Dobeš toto nechápe. Za dále asociace potřebuje pobavit své lidi dalším zkvalitňováním jejich her, kolektivní a jednotlivců. Dobeš opět vše zboural zrušením semifi. Kdyby Dobeš měl vůbec zájem vyvolat srovnávací kriteria pro výběr nejlepších, pak dávno zaútočí na NBC, potažmo WNBA, že výběr lidí , písemný seznam, zasílat s tak obrovským předstihem na MS je prostě nesmysl. Je zde nyní například ve vynikající formě hrající Jirouš, ale jede například momentální čajíček Pavel Jiroušek a i další. Jenže se s tím teď už nic neudělá, jelikož seznam lidí je dávno odevzdaný. Dobeš ten zájem nemá toto řešit , jelikož, on vše dělá to svou čerstvě dostudovanou hlavou. Bohužel, nechci se k ní vyjadřovat. Dávno měla existovat rada starších, kde se všechny tyto záležitosti rozebírají. Tak jak tomu bylo kdysi v tlupách. V této tlupě má Dobeš pozici šamana, který pozřel nejspíš všechen rozum, s tím rozdílem, že jemu to ale dneska nikdo nevěří.Neštěstí je, že jemu ten rozum nalévá do hlavy Dobešová . Takže nemáme v asociaci žádnou radu starších, ale zato dva šamany. Dobeš je nevhodným a slabým kandidátem, neschopný posuzovat věci na špičkové úrovni, nýbrž maximálně té divize.Nedokáže nic odborného nabídnout, jak ve zvyšování kvalitativního rozvoje výkonosti našich hráčů, ty špičkové doladit, tak ani co se týče technického zázemí a jeho dalšího nutného zkvalitnění, to už vůbec. Sám se vyjádřil k Vaňurovi, že je pesimistou při zrodu dalšího a kvalitnějšího stroje na stavění kuželek. Čili už z tohoto lze vidět, jakou cestu zastupuje pan Vaňura a jakou cestu pan Dobeš. Pan Dobeš přešlapuje na místě, klopýtá, padá na hubu, až celý rozedraný pochvíli zavolá na Vaňuru, slovy : Péťo, proboha , počkej na mne, já jsem v prdfeli !! tak... | ||
| vlákno | ||
| 5 x RE Doibeš | Zdeněk Jaroš | 7.5.17 14:24 |
| I mě pane Sedlák stačí holá, případně rozvitější věta k danému tématu. To co dále ve svých vyjádřeních ke kandidatuře P.Dobeše dále rozvádíte jsou jen lži a ničím nepodložené výmysly, které na tyto stránky nepatří. Pokud vím, tak k tomu slouží jiné fórum. Pokud jde o další, tak si nemyslím, že bezšňůrové automaty vše vyřeší. Bude to jak p. Sedlák napsal milník, tak jak tomu bylo při přechodu od ručního stavění ke šňůrovému. Jinak všechny problémy o kterých se hovoří ve vizích kandidátů zůstanou. Vím, že Petr Vaňura na bezšňůrových automatech pracuje a vím i to, že je v tomto ohledu cílevědomý. Tak nezbývá než si přát, aby se naplnilo to, co při debatách tak zhruba před půl rokem Petr napsal. Bylo to stanovení cíle, aby bezšňůrové automaty byly představeny na MS v Rokycanech. To bude pro všechny signál, že vývoj, výroba i schvalovací procesy jsou skončeny a takovéto automaty schváleny do běžného provozu. Ale na druhou stranu nebude žádnou tragédií, jestli se to o rok nebo dva opozdí. Ono to totiž není jednoduché řešení především z pohledu finanční náročnosti vstupů na vývoj a výrobu, velikosti samotného zařízení a cenovou dostupnost. Do té doby je třeba pozornost zaměřit současné problémy. Platí, že se hraje na schválených typech automatů i to, že kuželky jsou zcela regulérním sportem. Kuželkáři, nenechte si kýmkoliv vnutit opak!!!! Pokud však existuje podezření na neregulérnost v důsledku například nějakých úprav, nebo použití neschváleného materiálu, tak je nejlepší vzít platné technické normy a zajet na kontrolu tam, kde to podezření je a zjednat nápravu. K tomu má prezident VV ČKA kompetentní orgán. Na závěr bych preventivně připojil jen to, že to je můj pohled, o kterém si může kdokoliv myslet cokoliv, ale diskutovat se má o vizích a návrzích kandidátů na změny a zkvalitnění stávajícího stavu. | ||
| vlákno | ||
| RE: 5 x RE Doibeš | Sedlák | 7.5.17 16:28 |
| ..o.k. , pane Jaroš, respektuji váš názor. Už jsem se skoro hrozil, že kamarádi nechají Dobeše koupat v moji kaši. Tak jo, aspoň někdo .Přesto si myslím, že jsem tam nic významného nepřekroutil. Pane Jaroš, je od vás chválihodné, že přejete panu Vaňurovi úspěch v podnikání na novém stroji - mimochodem , tady jak výše diskuter hodil odkaz na tu mašinu, no, že je to paráda ?Dobeš tomu nevěří a tvrdí, že má páky na současné nepoctivce šňůrových automatů . Co jste pane Jaroš říkal na postavenou techniku v Novigradu ? Absolutně směšné z hlediska poctivosti výkonu. To se až v člověku zastavoval dech a mrzla krev v žilách , když na počítadle svítila cele i zcela jiná strana známého kosočtverce, než kterou koule původně ohrozila. A tohle vy obhajujete ? K smíchu. Pane Jaroš, regulerní nebo neregulerní, je to věc názoru a úhlu pohledu. Samozřejmě, že kuželky z pohledu fer pléj regulerní nejsou. Jestli ale technické předpisy řeknou, že tohle je regulerní stav, tak jo, jsou regulerní. Ovšem pane Jaroš, nechoďte pak s takovými kuželkami ven na povrch země, poněvadž se vám budou lidi smát, možná vás budou chtít posléze i lynčovat jako podvodníka. Jako kdybych měl jezdit po kuželnách, kde je podezření na neregulernost nářadí, musel bych jet už hned loni do Novigradu na MS. Pane Jaroš, mě to taky sere, tento stav . Vy jste pamětník a víte, jak fungovaly šňůrové automaty v samých začátcích . Dnes to došlo tak daleko, že všichni si dali klapky na oči a tleskají jako o závod a počítají světové rekordy. Celé je to nesmysl . Pane Jaroš, dneska to ještě omlouváte, ale věřte, že zítra budu mít já pravdu, stejně jako Vaňura. Kuželky jsou z pohledu kibice neregulerní.Skutečně nedokáží věrohodně popsat formu závodníka. PANE JAROŠ, VY VÍTE, ŽE KUŽELKA SMÍ BÝT ZAPSÁNA AŽ PODLE URČITÉHO NÁKLONU. ŽE SE TOMU TAK NEDĚJE PODLE TĚCH VAŠICH PRAVIDEL, TO VIDÍME VŠICHNI ZCELA JASNĚ. AUTOMATY ZAPISUJÍ PO TUCTECH KUŽELKY, KTERÉ SE ANI NEPOHNOU O PÍĎ . TAK NEKLAMEJTE TADY NAŠI KUŽELKÁŘSKOU VEŘEJNOST ! KUŽELKY JSOU I PODLE VAŠICH TECHNICKÝCH PŘEDPISŮ NEREGULERNÍ !! UVĚDOMTE SI TO ! NEŘÍKÁM TO TAKY RÁD, ALE JE TO TAK ! Proto se těšmě a fanděte všichni panu Vaňurovi v jeho bohulibé činnosti pro kuželkářskou asociaci. Nikdo druhý tady takový není a nikdo mu nesahá ani po paty. A přesto nyní panu Vaňurovi navrhnu změnu. Pane Vaňura, nesjpíše k panu Dobešovi zakrátko přibyde ještě i pan Jančálek jako další kandidát. Pane Vaňura, v současnosti , pokud byste nenašel k sobě lidi, se kterými byste byl přesvědčen o možnosti dělat presidenta, zabalte pak kandidaturu. Nechte v tom vykoupat Dobeše s Jančálkem.V klidu bych řešil svou úlohu, která může posléze být určitě zajímavá i finančně, vždyť vás to bude stát mnoho úsilí po všech stránkách a pokud se to i zdaří , netřeba se připravovat o drahocenný čas úlohou panáka na veřejnosti. Já myslím, že nové automaty briskně vyřeší i oddělení zrna od plev a bude hned všem jasné, koho například nominovat k zastupování naší asociace venku na veřejnosti a kdo se tam jen dodnes schovával za pofiderní techniku. SPRÁVNĚ ŘEČENO , NEREGULERNÍ TECHNIKU. Pane Jaroš, já nejsem kazisvět kuželek, ale nerad si bleju do své kapsy narozdíl od vás. Přesto všechno vám nyní popřeji klidný zbytek dne | ||
| vlákno | ||
| RE: 5 x RE Doibeš | Ludmila Rajdlová | 9.5.17 00:25 |
| cituji z http://www.kuzelky.cz/dokumenty/predpisy/Technicke-predpisy-WNBA.pdf: Pro ASK se šňůrami platí ještě následující doplňkové požadavky: - ... - K zaznamenání poražené kuželky může dojít nejdříve při jejím naklonění 11° a nejpozději při 45°. - Naklonění se měří od svislice. Současné kuželky se hrají podle Technických předpisů WNBA na neregulérních kuželnách, neboť není snímači kuželek (ASK se šňůrami) dodržováno zaznamenávání kuželek dle výše uvedeného. Existují po stránce dodržování technických předpisů WNBA pouze dvě možnosti ke zregulérnění kuželkářského sportu: - první možnost je: vyvinout a aplikovat na kuželny bezšňůrové ASK, ... - druhá možnost je: zrušit výše uvedené ve znění Technických předpisů WNBA všechno další omýlání kolem regulérnosti stávajících ASK jsou jen nepodstatné kecy ... howgh | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: 5 x RE Dobeš | Ludmila Rajdlová | 9.5.17 08:24 |
| i když chybka se vloudila :-) do mého textu, ráda bych slyšela názor odborníků znalých funkčnosti snímačů, jak je v současnosti technicky zajištěna platnost oné výše citované části mezinárodních předpisů WNBA ... děkuji | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: 5 x RE Dobeš | Sedlák | 9.5.17 09:18 |
| co já vím, tak v začátcích šňůrových automatů byla snaha tuto frázi v předpisech WNBA dodržovat samými aktery na kuželnách.A to tak nějak automaticky. Vím, že pokud šňůra zapsala kuželku , a ta nebyla nakloněna, že potom se taky neuznávala už na kuželně samé a pokud se jednalo o plné, pak se odečítala , v dorážce stavěla zpět na místo.Takhle to přesně fungovalo v samých začátcích šňůrových stavěčů. Kuželkáři ještě neměli díky ručnímu stavění rozostřené hledí a logicky poukazovali na něco, co nebylo v souladu jednak s technickými předpisy a ani co se týče nějakého fer plej . Dneska je naopak vyžadováno, kdyby tak , pokud možno, šňůry stáhly z povrchu zemského vše, co jim stojí v cestě, přestože by koule letěla úplně tou cestou jinou. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: 5 x RE Dobeš | Sedlák | 9.5.17 09:42 |
| jo, můžu tady citovat taky jednoho odborníka na kuželky : Co se divíte ? Dneska lidi se chtějí bavit a chtějí všeho víc a více , to je trend i v kuželkách | ||
| vlákno | ||
| Starosta nebo manager nebo falesnej sportovec? | Miroslav Milan | 7.5.17 17:50 |
| Pan Vanura uz nevi co se svou aroganci,nechapu jak prezident s tim svim falesnim usmevem muze jako sportovec chtit po svich hracich aby hrali spatne kuli postupu Rosic.Ty si rozenej skokan do dalky taky si skakal opacnym smerem kdyz to bylo z nejakych duvodu pro nekoho vyhodne?skoda p.Sulu mozna se vsim skonci kuli takovim lidem jako si Ty.mame fakt super prezidenta cestneho sportovca.musim se smat,snad tam uz bude nekdo jinej. | ||
| vlákno | ||
| Starosta nebo manager nebo falesnej sportovec? | Miroslav Milan | 7.5.17 17:59 |
| Pan Vanura uz nevi co se svou aroganci,nechapu jak prezident s tim svim falesnim usmevem muze jako sportovec chtit po svich hracich aby hrali spatne kuli postupu Rosic.Ty si rozenej skokan do dalky taky si skakal opacnym smerem kdyz to bylo z nejakych duvodu pro nekoho vyhodne?skoda p.Sula mozna se vsim skonci kuli takovim lidem jako si Ty.mame fakt super prezidenta cestneho sportovca.musim se smat,snad tam uz bude nekdo jinej. | ||
| vlákno | ||
| Starosta nebo manager nebo falesnej sportovec? | Miroslav Milan | 7.5.17 18:09 |
| Jesre ze vsichni neskacou podle tebe jako ovce uz na MS Brno si par lidi nastval meli Te nechat at si to udelas vsechno sam akorat se Ti to bali rict nevim proc,buh nej si,nebo se pletu?snad ne. | ||
| vlákno | ||
| RE: Starosta nebo manager nebo falesnej sportovec? | Sedlák | 7.5.17 20:20 |
| až pan Vaňura realizuje nový stavěč do života , stane se bohem | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Starosta nebo manager nebo falesnej sportovec? | Miroslav Milan | 8.5.17 07:56 |
| Napriklad na morende se kuzelky nezamotavaj jednou dvakrat za zapas.je potreba to umet spravne navazat.nam to takhle super udel Danecek. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Starosta nebo manager nebo falesnej sportovec? | Michal Hrdlička | 18.5.17 11:40 |
| Ale tady nejde o to jestli se zamotávají nebo ne ale to že tahají špagáty atd. a zapisuje to i neporažené kuželky. Já osobně si myslím, že bez šňůr to bude padat minimálně stejně jako teď, protože se nebudou válet špagáty a brzdit kuželky a budou jezdit úplně jinak. To bude jen plus pro kuželky a posune se to úplně někam jinam. U dorážky to sice bude už víc obtížné a ukáže se kdo to má v ruce a né kdo dá ránu a zapisuj šňůro... | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: Starosta nebo manager nebo falesnej sportovec? | Sedlák | 18.5.17 22:07 |
| padat to tedy stejně nemůže už jenom z toho důvodu, že ty šňůry tam nebudou. Jinak se vším souhlassím | ||
| vlákno | ||
| Konkrétnost do programu | Karel Janovský | 7.5.17 18:15 |
| Původně jsem se nechtěl vůbec vyjadřovat v této diskuzi, protože ve svých letech nemám zapotřebí číst o sobě nepravdy, pomluvy a urážky, jak se mi to stalo jinde. Ale asi nastal čas změnit svůj postoj. Tedy konkrétně k tématu. Za prvé chci zdůraznit, že nejsem proti bezšňůrovým ASK (BASK), ale musí to být zařízení, které je po všech stránkách vhodné do naprosté většiny současných kuželen a také pro oddíly finančně dostupné. Pokud jsem to dobře pochopil, tak i současný prezident pan ing. Vaňura to už nyní takto chápe a jsem tomu rád. Na druhou stranu je třeba poznamenat, že BASK nemůže být nosným programem VV ČKA a tudíž by se jimi měl prezident zabývat jen okrajově a hlavní náplní by to mělo být někoho jiného. Za druhé je skutečně potřeba, aby do všech soutěží zavál nový vítr. Myslím si, že soutěže jednotlivců (min. muži, ženy, senioři) by měly být rozloženy do několika turnajů po celou sezónu, uspořádaných tak, aby byla umožněna účast i našich „krajánků“. Možná něco na způsob PMN nebo ČPD. Takové turnaje by mohly být zakončeny finálovým turnajem o titul Mistra ČR. Nutná je však účast i mistrů jednotlivých krajů. Výsledky těchto turnajů by měly sloužit jako základ pro výběr reprezentace. Pominout však nelze slovo repretrenéra. Na soutěže družstev by bylo vhodné aplikovat nějaký podobný systém, jako je třeba Stanley Cup. Prostě nejlepší družstva by si to měla o titul nebo i o postup rozdat v play off. Možná i podobně o sestup. Určitě by se v tomto směru měl změnit souboj o titul Mistra ČR v družstvech mužů a nedopustit, aby o tomto titulu rozhodovaly souboje se slovenskými družstvy. K mládeži ani příliš připomínky nemám, protože je dost možností k jejich soutěžení. Jen nám chybí více poznatků pro trenéry a občasné pořádání nějakých seminářů s výměnou zkušeností. Když se dají pořádat pro rozhodčí, tak proč ne pro trenéry. Za třetí něco k hospodaření. Netuším, kolik je mezi kuželkáři odborníků na účetnictví a kolik z nich by si našlo tolik času, aby zkontrolovali veškeré položky na účtech za minulé třeba jen 2 roky. Trochu jsem se v tom v minulosti plácal a tak vím, co to je za žrout času. Na druhou stranu bych se jako kuželkář strašně nerad dostal do situace, ve které jsou dnes fotbalisté. Pokud tedy někdo mimo VV ČKA něco takového umí a je ochoten svůj čas věnovat, bylo by dobré kontrolu provést. Tím nechci v žádném případě zpochybnit práci dosavadních členů VV, ale především zamezit šíření jakýchkoliv pochybností či podezření. Prostě důvěřuj, ale prověřuj! V neposlední řadě si myslím, že by se nový prezident i jeho VV ČKA měl zabývat i zpopularizování kuželek na veřejnosti. Rozhodně to nelze zamáznout nějakým plakátem. A asi by stálo za to, podívat se jak tomu bylo třeba v Podbrezové. Byl tam nejdříve Vili Zavarko, Jovan Čalič, Ivan Čech a další nebo sponzor? Zkušenosti jistě mají i v Trstěné. Všechno toto, co jsem napsal, jsou moje názory a netvrdím, že jsou úplně správné a také na nich nelpím. Kandidáti na prezidenta by měli být konkrétnější v jednotlivých kuželkářských oblastech, abychom věděli, kam nás kdo chce vést. Určitě bude nutné si vybírat členy do VV podle toho, jestli jejich představy v konkrétní oblasti jsou shodné s programem prezidenta. I proto by tento program měl být konkrétnější. | ||
| vlákno | ||
| RE: Konkrétnost do programu | Sedlák | 7.5.17 21:06 |
| To já zas hrozně o sobě se rád dozvím něco nového.Jako například v případě pana Jaroše, který mě obvinil ze lži v případě mého hodnocení pana Dobeše. No proč ne ? Tak jsem to spolu s škv i odsouhlasil, že pravdu má pan Jaroš.No a co ? Nesmíme být na sebe tolik uzkoprsí a hned se chtít soudit . Jen ten je živ, co ten ze sebe dokáže dělat šaška a všechny stejně strčit do kapsy. Hlavní stěžejní program musí být výroba automatů nové dimenze. Bez toho se kuželky nehnou dál. Je to úkol na desetiletí, protože vedle stávajícího by měl fungovat již nový. Těžko lze asi ovlivnit jeho cenu. Škodovka nám taky nezlevní. Ale protože se bude jednat vpravdě o výměnu století po celé Evropě, může se diskutovat o jeho ceně s výrobcem.No ale tak, to jsem už asi hodně vepředu. Ale dopředu vidím zcela jasně. Když to nebude pan Vaňura, zcela jistě to bude někdo jiný a bylo by škodou to nechat sežrat zase Němcům. Určitě je na forhondu zlepšit stav našich soutěží , kolektivních , tak jednotlivců . Hlavně konečně vytvořit nějaká slušná kriteria pro ty, kteří na sobě by chtěli makat a něco dokázat. Letošní výběr mužů je obrovským plivancem do obličeje škv . Až jsem se musel smát, s jakou gracií na nás ww čka pouští na hlavu opět své exkrementy. A to se právě obávám, že až tam přijde Dobeš nebo Jančálek, tak to jsou právě ty dvě postavy, které to prostě dělat neumí než tak, že přihrávat svým spřáteleným oddílům. Určitě chceme průhledné hospodaření. Ale ne tak, že vidět na čísla v nějakém absolutním objemu za rok , tu horu čísel. Tu oni budou mít v pořádku . Chceme vidět na účelnost výdajů a konkretizovat každou subvencovanou částku za každou jednotlivou akci. Určitě by měl fungovat orgán z řad škv , který dohlíží a pomáhá schvalovat výdaje na každou činnost ze subvencí . S popularitou to bude na štíru, protože já osobně bych se cítil jako vůl, kdybych měl televizi nabízet současný kuželkářský trend v technice. Nebojte se, že kdyby to mělo fungovat častěji , tedy se otevírat směrem ven zpod země , že sportovní veřejnost by se ptala , a proč tamty kuželky jsou zapsané , když vlastně je nikdo nepotrefil ? To můžeme mystifikovat jen tady sami sebe a tleskat si, jak máme báječné hráče, viď Jirko Jančálek. Viděl jsem teď, jak významně klepeš našemu dorostenci na ramena, jaký nahrál obrovský balík teď v Dobřanech. Opravdu, vážení, nevidíme si už ani na tu špičku nosu. Ono vlastně, jak to říká krákora, je to jedno, kdo tam bude. Já s tím souhlasím, jenom navíc držím palce panu Vaňurovi , aby se mohl proslavit jako tak, že zincenoval jako první ve své režii právě ten nový milník v kuželkářském sportu, který nám dovolí škrabat se ven na povrch mezi sporty. tak.. | ||
| vlákno | ||
| RE: Konkrétnost do programu | Petr Dobeš | 8.5.17 10:36 |
| Pokusím se vysvětlit, proč jsem nenapsal konkrétnější program. Ve svém článku jsem to zdůvodnil tím, že nechci slibovat něco, co poté nedokáži realizovat. Ono to totiž vůbec není tak jednoduché, jak se na první pohled zdá. V minulosti proběhlo množství různých změn např. struktur soutěží družstev i jednotlivců. Zmíním dvě poslední. Nebyl jsem a v současné době stále nejsem zastáncem zřízení Interligy. Zejména se mi také nelíbí, že o mistru ČR rozhodují i družstva ze Slovenska. To je můj zásadní důvod. Když se Interliga zřizovala, tak jsem o tom hovořil s jedním hráčem, který tuto soutěž obhajoval. Říkal, že bude náročnější než naše 1.liga. Přibudou těžší soupeři a jemu to pomůže ve výkonnostním růstu, protože v naší lize hraje málo těžkých utkání. Zní to logicky. Po roce této soutěže měl stejný hráč údajně říci, že je zklamaný, protože jeho vize se nenaplnila. Proti špičkovým hráčům toho moc neodehrál. Soupeři na něj obětovali slabší hráče a vlastní družstvo zase nechtělo riskovat případnou ztrátu bodu v utkání se špičkovým hráčem. Bohužel toto mám jen z druhé ruky, ale znělo to věrohodně a zapadá to do sebe. Až tohoto hráče potkám osobně, určitě se jej na toto zeptám a zároveň budu zjišťovat, zda nezměnil názor. Také bych chtěl znát názor zúčastněných družstev. Neznamená to však, že pokud budu zvolen prezidentem, tak budu usilovat o zrušení Interligy. Vše potřebuje svůj čas a řádný rozbor kladů a záporů Interligy. Náš problém se dá vyřešit třeba nadstavbou o titul mistra ČR, play-off šesti účastníků interligy a dvou nejlepších družstev 1. ligy. Nasazovalo by se dle pořadí v soutěžích. Určitě někdo namítne oblíbeným rčení, že nejsou termíny. Já říkám, že když se chce, tak jde všechno. V soutěžích jednotlivců, v minulém volebním období, bylo zřízeno semifinále. Jako každá novinka i toto mělo své klady i zápory. Pokud si dobře pamatuji, tak odpůrci tvrdili, že je to zbytečná vložka, kde se o nic nehraje, další termín a problém pro hráče hrající v zahraničí apod. Zastáncům se zase líbilo, že z krajů postoupí více hráčů. Mě osobně se tato soutěž líbila a bylo mi líto, že ji VV ČKA zrušil. Zejména s ohledem na postupové klíče, se mi semifinále zdálo lepší. Velký vliv na postupové klíče má umístění hráčů z jednotlivých krajů na posledním MČR. Každý rok však v létě dochází k přestupům, kdy tito hráči opustí kraj, pro který vybojovali postup a přejdou do kraje, kde se hráčům tak nedařilo. Tak nastávají situace, že v kraji se objeví šest špičkových hráčů, schopných vyhrát MČR, ale konči již v kraji. Na MČR se pak nemají šanci dostat skutečně ti nejlepší. V případě semifinále tomu tak nebylo. Ještě horší následky to pak má v juniorech, kde každý rok dochází k velké obměně. Když jim jejich předchůdci nevybojují dostatek postupových míst, tak se na MČR ti nejlepší nedostanou. Problém je o to větší, že každé dva roky se tvoří na jeden rok reprezentační tým a takový hráč zůstane utajen reprezentačnímu trenérovi, který většinou základ tvoří z účastníků posledního MČR a MS. O to větší riziko to je, když tito hráči hrají nižší soutěže, což se stává dost často. Sám si nejsem jist, na základě výše uvedených myšlenkových pochodů, která rozhodnutí byla správná a která ne. A to se jistě najdou další klady i zápory pro tyto dva případy. Je to jako v životě, kdy každý člověk činí nějaká rozhodnutí o kterých je přesvědčen, že jsou správná, ale časem zjistí, že tomu tak není. Nechci být jako politik, který před volbami slíbí modré z nebe a před dalšími volbami vysvětluje, že mu okolnosti nedovolili tyto sliby splnit. Jeden zásadní program mám. Najít kolektiv lidí, kteří mi v případě zvolení pomohou hledat nové cesty, jak vylepšit naše soutěže, zkvalitnit naši reprezentaci a hlavně navrátit dobu, kdy naši soupeři byli většinou i kamarádi. Proto jsem poslední roky rád pracoval u mládeže, kde si i soupeři dokážou fandit. | ||
| vlákno | ||
| Jiří Sedlák | 8.5.17 15:03 | |
| Petřre, nejste náhodou s Jirkou Sedlákem dvojčata? | ||
| vlákno | ||
| RE: Jiří Sedlák | Petr Vaňura | 8.5.17 15:23 |
| Jiří? Od Tebe bych očekával delší rozbor, ale budiž. Myslím, že nejsme. Pana Sedláka osobně neznám, nikdy jsme se nesetkali, nevím jak vypadá, jak je starý, jaké má vzdělání. Znám ho pouze z jeho písemných vyjádření. Co ale bezpečně vím, tak to je to, že se s ním ve sportovně-technických záležitostech našeho sportu téměř ve 100% věcech shodnu. A co se týče personálních otázek, tak mě to za 1. nepřísluší komentovat a za 2. to může být naprosto rozdílné, protože on jako dlouholetý výborný hráč má jiné zkušenosti se stejnými lidmi jako já, z pohledu funkcionáře. A to že si našel svůj způsob vyjadřování a používá citově zabarvená slova mě zanechává chladným. | ||
| vlákno | ||
| RE: Jiří Sedlák | Sedlák | 8.5.17 15:48 |
| Jirko, ty něco chlastáš ? | ||
| vlákno | ||
| RE: Jiří Sedlák | Sedlák | 8.5.17 16:03 |
| Jirko Jančálek, a ty teda co ? Ty kandiduješ nebo ne ? Abych věděl, jestli ti mám začít vykat...chi chi | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Jiří Sedlák | Sedlák | 8.5.17 23:13 |
| pane Vaňura , měl byste zakročit proti neoprávněné censuře...nebo se Jirka Jančálek za své jméno stydí ? No, pokud říká blbosti, tak asi ano. Vážení, tam co chybí zničehonic jméno pisatele, tam byl výše podepsán Jirka Jančálek, který si nás tam dobírá jako ta nějaká dvojčata...asi byl pod parou a když vystřízlivěl, tak mu to přišlo blbý a vypařil se ze scény...chi chi | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Jiří Sedlák | Sedlák | 8.5.17 23:16 |
| pane Vaňura, tohle je ale fakt hnusná konstrukce od vašeho vv čka !! Udělejte s tím něco.. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: Jiří Sedlák | Petr Vaňura | 9.5.17 07:17 |
| Pane Sedlák, včera mně volal Jirka Jančálek, že to nepsal. Já mu věřím. Toto opravdu není jeho styl. Takže souhlasím s tím, že jeho jméno bylo vymazáno. Děkuji za pochopení. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: Jiří Sedlák | Sedlák | 9.5.17 07:24 |
| přesně tak, mně to pak došlo záhy, respektive už jsem pochyboval trochu od samého začátku...že pak se ale rozjela rozmluva nesprávným směrem,tak v tomto případě bych se nebál to smáznout celý | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jiří Sedlák | Petr Vaňura | 9.5.17 07:42 |
| souhlasím | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: Jiří Sedlák | Jiří Jančálek | 9.5.17 07:42 |
| Petře, díky. Ostatním potvrzuji, že jsem si včera s Petrem telefonoval a upozornil ho na manipulaci s diskuzí. Mrzí mne, že jsou mezi námi lidé, kteří se stydí za své názory a schovávají se za někoho jiného. Zmíněný příspěvek jsem nepsal a mám na to i svědky. Pokud byl založen v čase, který je u něj uveden, tak v té době jsem na MČR seniorů předával medaile vítězům a sledovaly mne při tom desítky očí. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jiří Sedlák | Jiří Jančálek | 9.5.17 07:45 |
| Omlouvám se za svoji chybu. Popletl jsem si dny. Medaile jsem předával o den dříve, 8.5. jsem byl doma, takže teoreticky jsem příspěvek mohl napsat. Ale nenapsal. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jiří Sedlák | Sedlák | 9.5.17 09:07 |
| Jiřino, ty vole, my ti to ale věříme...ahoooj | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jiří Sedlák | Sedlák | 9.5.17 10:20 |
| pan Štrojbl už jistě má zjištěnou IP adresu, odkud signál vyšel | ||
| vlákno | ||
| tu a tam se sem mrknu | Sedlák | 8.5.17 15:47 |
| Nechci na pana Vaňuru nějak naléhat, ale svého času slíbil odtajnit , a to někdy před volbou presidenta, že kdo měl tenkrát horlivě usilovat o zrušení semifinále. Zatím se tak nestalo. Je fakt, že do VH ještě cosi času chybí. Semifinále jsem vyrobil já sám osobně spolu s krákorou. Ovšem bylo namyšleno původně tak, že vlastně půjde o jakéhosi Mistra oblasti. Mělo se hrát na dva náhozy a vítěz mohl brát i nějaké peníze ze společné kasy.Takže žádná bezvýznamná vložka.Tu až z toho opět udělalo vv čka. Torzo toho, co mělo být . Já co jsem slyšel, tak téměř k smrti rozčilen , že musí tento turnaj hrát, aby mohl absolvovat MČR byli hráči třeba z Rokycan. Konkrétní nechci být. Pak to měla být opět Dobešová. Semifinále je konkrétní příspěvek k tomu, jak zkvalitnit boje o Mistra . Já bych zašel ještě dál a založil bych dokonce čtvrtfinále , až pak semifi a finále. Vše na dva náhozy. Vše s dekorací a s odměnou . Za takovou hovadinu , jakou je SP za účasti nikoho se taky nemusí brát žádné odměny. Zpátky k věci . Z členitého tohoto turnaje pak s klidným svědomím může vzniknout pořadí hráčů pěkně za sebou pro účinkování na mezinárodní sféře. Nenexistuje, že do první desítky, že by se protlačil nějaký hráč , který je out . Naproti tomu za současného klíče je to klidně možné a je tomu tak pravidlem. Čili vychází to, že zrušení semifi byla , vytvořní torza další hloupost a opět z pera našeho vv čka. Teď ale všichni z vv čka říkají, že jak to bylo škoda, tak vlastně nevíme, který kazisvět zdvihl ruku. A hlavně nevíme jména těch "špičkových" hráčů, kteří dokonce hrozili osobním bojkotem, jakmile se semifi hrát bude...dovolte mi se nyní zasmát...uauauhááááááááá Podívejme se , kde skončili ty všechny naše neustále nominované hvězdy,které mají dnes dekret na prdeli s účastí v Dettenheimu 2017 . MČR, které se hrálo tento víkend . V prdfeli . Jeden jako druhý . Zrovna tak i dorostenci. Co se týče Interligy, skutečně několik hloupých a naivních ligových hráčů , stejných co se zapříčinilo i o zrušení semifi, tak těchto pár méně kvalitních lidí , to svou osobností se zasloužilo o založení paskvilu - Interliga. Nic dobrého to nepřineslo a volá to po zrušení s okamžitou platností. Některé oddíly z nedostatků financí se snaží na Slovensku odehrát během víkendu dvojzápasy s jednojakým výsledkem. Víme jak to chodí. Druhý den prostě výkonnost hráčů není . Je proto spousta důvodů.Stejným způsobem to řeší Slovensko. Jo, pokud by se založila EUOROLIGA s účastí nejlepších národů, tak to by bylo vám pak to něco. Lidičky ale, kde byste na to vzali prachy. Nikdo vám nebude refundovat volno jako za komančů. Ale tak zase zpátky domů . Navíc se zlikvidovala zcela i ta nejvyšší domácí soutěž a vrchol všeho je to, že vítěz domácí nejvyšší ligy prý není Mistrem !...opět se zasměji...uauauhááá...to jsou vám tady věci. Já nemám tolik času na kuželky, ten vynakládám jinde,honím si triko na zdravém vzduchu, ne na zatuchlém ,chemickými jedy saturovaném prostředí našich kuželen ,ale občas si usednu doma za komp a něco napíšu. ..chi chi...vážení z vv čka, vzpamatujte se a provozujte své soutěže jen v rámci této asociace a i toho, který vám tuto asociaci i sponsoruje . Že vyvádíte soutěže mimo hranice dotované asociace si volá po okamžité rezignaci odpovědných ...a naposled se zasměji...takhle...uauauhááááááá | ||
| vlákno | ||
| Pro pana Vaňuru | Michaela Kučerová | 9.5.17 14:53 |
| Za mě jednozačně velké plus a podpora pro pana Vaňuru. Naprosto s ním souhlasím. | ||
| vlákno | ||
| Ohlášení kandidatury | Petr Vaňura | 13.5.17 10:03 |
| Vážené kuželkářky, vážení kuželkáři. Tímto oficiálně oznamuji svoji kandidaturu na funkci presidenta ČKA. Čekal jsem na silný pozitivní impuls. Celou dobu ho vnímám. Velmi oceňuji a děkuji lidem, kteří ho byli ochotni zveřejnit. Děkuji i lidem, kteří mně vyjadřují podporu i neveřejně. Speciálně děkuji panu Sedlákovi, který dlouhodobě kriticky komentuje situaci v českých i světových kuželkách a který, podle mého názoru, velmi trefně glosuje tuto diskuzi. Toto vše a v neposlední řadě i ohlášená kandidatura Jiřího Jančálka, mě přesvědčilo o oznámení svojí kandidatury. Blíže se k ní vyjádřím po návratu z volebních konferrencí NBC a WNBA, které proběhnou o nadcházejícím víkendu a na které se teď připravuji. Po táměř tříleté intenzivní práci na přípravě reorganizace vedení světových kuželek budu v souladu a s podporou stávajícího a pravděpodobně budoucího presidenta WNBA Thomase Berka a pravděpodobně budoucího presidenta NBC Klause Bartha kandidovat na funkci vicepresidenta WNBA, který bude mít na starosti sportovně-technické záležitosti. A to s velmi jednoduchým programem. ---------------------- Im Bereich des Kegelsports liegen meine Prioritäten in Bereichen Einführung der seillosen Stellautomaten und Aufbau einer neuen Struktur der Kegelsportwettbewerbe so, dass diese für Zuschauer, Medien und Sponsoren attraktiv sind. V kuželkářské oblasti jsou moje priority zavedení bezšňůrových automatů a vytvoření nové struktury kuželkářských soutěží, tak aby byly atraktivní pro diváky, media a sponzory. -------------------- Ty, kteří mně fandí prosím, aby mně drželi palce a ty ostatní prosím o zdrženlivost. Váš Petr Vaňura | ||
| vlákno | ||
| RE: Ohlášení kandidatury | Ludmila Rajdlová | 13.5.17 11:02 |
| Je směšné, když žádáš o zdrženlivost a přitom mne, dlouhodobě mnohaletou propagátorku BASKu a objasňovatelku na veřejnosti nutnosti toto zavést, tak nazveš pokrytecky, bezdůvodně a zbaběle zlodějkou jen proto, že tys manažersky neměl něco dořešené. Zveřejnil jsi někde tu citaci z mezinárodních předpisů WNBA, na základě níž prosazuješ výrobu a zavádění BASKu. Ne, nezveřejnil, to jsem udělala za tebe tady na této po dlouhé době umožněné otevřené veřejné diskuzi já. Jste jako funkcionáři zbabělí, ty, jeden, druhý, ... desátý. Upřímně, nadávala jsem ti někdy? Ne, tak proč blokuješ ty osobně mně(dle mého - projev zbabělosti) svůj fejsbukový profil? Že bych ti mohla škodit? A jak, že se jakosorry ptám? Takže kandiduj si do nejvyšších pozic, rozjeď si svůj kšeft, to je tvoje věc, ale nedělej přitom zloděje z někoho, kdo nic nikomu neukradl. Dělat zloděje z nezlodějů z titulu své funkce, to je asi současný manažerský trend. :-) Otázka zní i pro tebe: co říkáš na: cituji z http://www.kuzelky.cz/dokumenty/predpisy/Technicke-predpisy-WNBA.pdf: Pro ASK se šňůrami platí ještě následující doplňkové požadavky: - ... - K zaznamenání poražené kuželky může dojít nejdříve při jejím naklonění 11° a nejpozději při 45°. - Naklonění se měří od svislice. Čekám tvoji odpověď na již jednou zde položenou otázku Pokud tvůj vstup na mezinárodní scénu souvisí s prosazením tebou vyráběných automatů, je to manažerský postup tvé výroby ve prospěch zesportovnění kuželkářského sportu ... nemám námitky, raději bych však viděla, aby na místní české úrovni jsi přenechal prezidentské místo jiným lidem, protože naslibované veřejné zprůhlednění financí za tvé vlády se nekonalo, způsoby výběru do reprezentace jsou i nadále neprůhledné, nové tréningové trendy, jejichž zjišťování stojí a stálo ČKA nemalý peníz, jsou opět nezveřejňované, úroveň a význam konání MČR se nezvýšil - to vše za tvého vládnutí, tys byl prezidentem a tys sliboval před minulými volbami, že se postaráš. Proto tobě bych svůj hlas ve volbě českého prezidenta nedala, a to na základě platnosti přísloví: bližší košile jak kabát ... a ta košile dle mého u tebe je hodně potrhaná, což platí i o konání dalších kandidátů, co už měli možnost ve vrcholných funkcích se předvést. - viz co jsem napsala výše. | ||
| vlákno | ||
| RE: Ohlášení kandidatury | Ludmila Rajdlová | 14.5.17 13:41 |
| v oficiálním ohlášení kandidatury vyzvihovat glosy typu Jiří Jančálek je nabubřelý byrokrat, nicka, karaoke, ... tak no, na to, že byl s tebou ve VV, tak mi trochu připomínáš takovýmito vyjádřeními vyjadřování jednoho nejmenovaného člena vlády, jež se veřejně vyjadřuje o svých kolegách obdobným způsobem jako ty, současný prezident ČKA ... kráva, vůl, ... potažmo byrokrat, nicka, karaoke ... za vtipné od nejvyššího funkcionáře ČKA nepovažuji a nechtěla bych s takovým člověkem spolupracovat ... zažila jsem si dlouhodobé veřejné nadávky, i syn jako dorostenec a junior ... věř mi, že je to velice nepříjemné ... nesouhlasím v mnohém v podstatných věcech s Jiřím Jančálkem, to ale neznamená, že bych při případném soupeření o prezidentský post ho musela tímto způsobem dehonestovat a proto prosím za sebe i za další čtoucí lidi, když už vyzýváš ke zdrženlivosti, zdržuj se též i ty hrubého osočování svého protikandidáta ... | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Ohlášení kandidatury | Karel Janovský | 14.5.17 17:12 |
| I když se, Lidko, v některých názorech neshodneme, tak v tomto máš úplnou pravdu! A je škoda, že si toho mnozí kuželkáři ještě nevšimli. Bohužel, také takoví lidé mohou být v čele ČKA. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Ohlášení kandidatury | Sedlák | 14.5.17 20:20 |
| krákoro, no dovol... srovnávat slova jako kráva nebo vůl s názvy člověka, které mají hlavu a patu jako byrokrat či nicka anebo karaoke je od tebe docela zavádějící, natož nějaká dehonestace !! kráva nebo vůl jsou obyčejné bezduché nadávky...naproti tomu byrokrat , nicka či karaoke jsou některá z nich odborná označení určité osoby. Co se ti na mém názoru nelíbí ?Oslav si Jančálka po svém. Máš na to právo . Zabal si ho do celofánu a na krk dej mašli , je mi to zcela fuk. Pan Vaňura zcela určitě měl na mysli ten celkový týmový duch, za který tady kopu ,podobný tomu mému , neoslavoval zcela určitě nějaká slova, které jsi mi vytrhla z textu. .Krákoro, jsi už více než zaujatá. Právem či nepráverm, to já nevím. Ale neházej tady na mě špínu. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Ohlášení kandidatury | Ludmila Rajdlová | 14.5.17 21:23 |
| Jirko, jsem zaujatá v tom, že více jak celé svoje prezidentování PV, neudělal nic pro posun možnosti reprezentovat pro lidi nezávislého typu ... a jestli si dosadil na místo šéfa KSR Jiorku Jančálka jenom proto, aby mohl být blíže seznámen s činností mezinárodní WNBA, tak nezlob se na mne, vyměnil kšeft za sportovní férovost ... a ať mi nekecá (a ty také), že jako nevěděl a teď jako, že ví, ale já jsem zloděj ... a na rozdíl od PV Jirka Jančálek zarazil to nadáváíní a veřejné šikanování mé osoby a synovi osoby též, proto ho v tomto beru za férového ... někdo jo a někdo ne ... nemusím mít s ním stejný názor na repre a co či jiného, ale abych ho dehonestovala připitomělými rádoby nadsátkami jako jeho soupeř, tak opravdu, to nepovažuji za seriózní při sportovním střetu a i lidském střetu ... natolik bych neporušila slušnost ve veřejném vyjadřování na celostátním oficiálním diskuzním fóru, nesnížila se jako soupeř k tomu, abych jakýmkoliv způsobem člověka, se kterým nesouhlasím, dehonestovala do úrovně nabubřelý byrokrat, nicka, karaoke ... prostě v tomto se my dva neshodneme ... asi tak ... ale kvůliva tomu tě třebas nebudu nazývat kde čím veřejně na nejoficiálnější kuželkářské diskuzi ... a též a znovu, za dobu, co je v nejvyšší funkci PV neudělal nic pro férovost výběru do repre ... on je prezident, ne Jirka Jančálek, byť si ho stanovil do nejvyšší funkce v KSR ... pokud si vzpomínám, spolupráci s ním si před pár měsíci pochvaloval ... nezapomínej ... | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Ohlášení kandidatury | Krákora | 14.5.17 22:00 |
| hele, špínu na tebe neházím, jen tě v rámci možností PV hloupě zneužil ... a jinak, pojď pokecat na náš volnoweb http://kuzelky-forum-open.webnode.cz/ ... sice mi tam debilové anonymní budou nadávat, jsem ale už vycvičená ... poslat tam kdekoho kdekam mohu podle cíleného zvážení rizik, že zase na mne zase někdo blbý podá trestní oznámení :-) ... mohla bych tady povídat ... nechce se mi ale veřejně rozviřovat to, kdo a jak jednal, kdo věděl a nevěděl a co věděl a jak reagoval a tak ... :-))) pro mne, ani jeden kandidát není volitelný ... a ani jeden neposune kritéria repre jinam, než jsou ... bez lajny pro repre nezachrání naší repre na dlouhá léta ani BASK ... a než se to rozjede, tak budu pod drnem a co mi pak do PV BASKu ... :-))) | ||
| vlákno | ||
| Dotaz | Jaroslav Zajíček | 14.5.17 08:49 |
| Ahoj,jako protikandidát mám k tobě dotaz. Jaký máš názor na můj návrh na reorganizaní lig a divizí ? Děkuji za odpověď | ||
| vlákno | ||
| RE: Dotaz | Petr Vaňura | 14.5.17 09:12 |
| Ahoj Jaroslave, předně, za ta léta co Tě znám jsem nikdy netušil, že máš takové ambice. Tvoje kandidatura mě překvapila, ale musím říct, že příjemně. K Tvojí otázce se neumím vyjádřit, protože neznám detaily. A v detailech je vždycky zakopaný pes. Ale, pokud vyhraješ a budeš mít zájem, tak bych rád v nějaké Tvé komisi, která bude dělat rekonstrukci soutěží pracoval. Krásný den Petr | ||
| vlákno | ||
| Poděkování | Petr Vaňura | 20.5.17 19:49 |
| Dnes odpoledne jsem byl zvolen vicepresidentem WNBA, který bude mít na starosti sportovní a technické záležitost a který přímo řídí technickou komisi WNBA. Vzhledem k tomu, že jsem zde reprezentoval české kuželky, a vím, že tuto diskusi sledují i v zahraničí, poprosil jsem ty, kteří mně fandí, aby mně drželi palce. Těmto z celého srdce děkuji za morální podporu. Ty ostatní jsem požádal před touto volbou o zdrženlivost. Byl to však impulz pro některé jedince se "sportovním" duchem k pravému opaku a osobnímu napadání. Budiž. Od této chvíle však žádám o opak. Bojujeme na domácí půdě, tak ať se špinavé prádlo pěkně propere. Je potřeba, aby se ukázalo kdo je kdo. A skvěle se tím potom pročistí vzduch. Ještě jednou veřejně díy, kteří mně Emailují a telefonují. | ||
| vlákno | ||
| RE: Poděkování | Petr Holý st. | 20.5.17 20:17 |
| Petře, srdečně gratuluji a přeji hodně úspěchů v nové náročné funkci ! Srdečně zdraví Petr Holý st. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Poděkování | Sedlák | 20.5.17 20:46 |
| jde vidět, že zájem dostat kuželky na jinou kvalitativní úroveň respektují i bafuňáři z WNBA. Tak to je taky dobrá zpráva a gratulace p. Vaňurovi | ||
| vlákno | ||
| RE: Poděkování | Ludmila Rajdlová | 20.5.17 21:08 |
| hele, víceprezidente, musím ti také blahopřát ke zvolení do funkce :-))), abych nebyla až poslední ... a urychli tu výrobu BASKu, teď už ti nic v cestě nebrání ... čí prádlo chceš propírat? tak začni ... na koblihy nejsem, tím jsem známá ... mám jeden dotaz, na který mi samozřejmě ty neodpovíš, takže je vlastně dotazem k veřejnosti: hlasování o prezidentovi bude jednokolové nebo vícekolové? | ||
| vlákno | ||
| Zrakově postižení kuželkáři | Pavel Gut | 21.5.17 11:57 |
| Jsme zrakově postižení kuželkáři, s panem Vaňurou máme výborné zkušenosti, kdy nám zajistil po ME v Brně na Vodově ul., abychom pozvali naše kuželkáře a vyzkoušeli atmosféru na této kuželně. Všichni, kteří se zúčastnili, jenom chválili. Budeme se snažit pokračovat i v roce 2019, kdy má být ME a MS v Rokycanech, abychom u IBSY dosáhli toho, aby bylo ME či MS v naší republice za podpory svazu ČKA. Panu Vaňurovi přeji, aby byl opět zvolen. Je na svém místě velice platný. Pavel Gut, předseda sekce kuželek zrakově postižených. | ||
| vlákno | ||
| Komentář k názorům prezidenta | Zajíc | 25.5.17 11:01 |
| Musím předem avizovat, že jsem mizerným hráčem a nejsem ani nijak dlouho registrovaným hráčem. V každém případě musím souhlasit, že kuželky jsou opravdu dramatickým sportem pokud je zápas vyrovnaný a opravdu na počtu kuželek moc nezáleží, počet je pouze takový bonus. Stejně tak nelze než souhlasit s tím, že všechny soutěže by měly mít pevný postupový a sestupový řád, aby byl jednoduchý a přehledný pro fanoušky, jinak o soutěž ztrácejí zájem nejen oni, ale i hráči i sponzoři. Těžko někdo vloží peníze do týmu, který sice vyhraje svou soutěž bez prohry v sezóně, ale jeho postup je nejistý, ba dokonce nemožný. Jasnost, přehlednost a dramatičnost je cesta vpřed. A k tomu zcela určitě pomůže zdokonalování nejen kuželen, ale i technické zázemí samotného zařízení porážení kuželek. O tom si myslím nelze pochybovat. Ale v každém sportu trvá dost dlouho než se nějaký výrazný pokrok prosadí ( kamery hokej, tenis "jestřáb" atd. ), ale vždy platilo, čím dříve, tím to bylo pro daný sport lepší a přilákalo to všechny. A o to jde. | ||
| vlákno | ||
| výkonnostní kritéria pro hráče vybrané do reprezentace | Ludmila Rajdlová | 28.5.17 09:07 |
| předkládám k diskuzi - měňte, předělávejte, upravujte: zvýšit výkon hráčů přes jejich motivaci myslím, že je dost vidět, kam dokáží hrobaři s božími prsty dotáhnout i takovou excelentní zemi, jako je země německá s počtem kuželkářů, jež převyšuje počtem kuželkářů zbytek počtu kuželkářů na celém světě včetně Indie ... naši prezidenti a podprezidenti pochopte včas, že německý protekční systém výběru nemůže být vzorem a utvoří termínově systém soutěží (včetně termínu MČR), jež bude vyhovovat přímé kvalifikaci hráčů na MS a kritéria nominací budou zveřejněna tak, aby se hráči mohli cíleně a samostatně připravit na to evropské střetnutí - MS ... pokud bude dána volba reprezentace pouze božím prstem bez možnosti kvalitních hráčů s formou proniknout do přísně hlídané volby reprezentace od protekční struktury členů KSR, ..., tak nikdy nepůjdou české kuželky vzhůru ... tady je potřeba vytvořit silný motivační prvek pro hráče, kteří jsou ochotni o své vůli dát účasti na MS maximum v přípravě (v družstevních soutěžích) ... a k tomu je třeba vytvořit ten na začátku sezóny veřejný klíč (kritéria) jako první stupeň pro možnost reprezentovat ... a aby neřvali ti zastánci kvalitní reprezentace, že nějaký hráč z krajského přeboru atd. přece není konkurenceschopný v rámci repre, tak bych nastavila počáteční kritérium - v soutěžích na 100HS 3 x za sezónu (do konce března) dosáhnout výkonu nad 500, extraliga, zahraniční extraliga 3 x 650, a pak sestupně jak u nás, tak v zahraničí - všichni třikrát 1.liga min.3 x 640, 2.liga min.3 x 630, 3.liga min.3 x 620 včetně divizí na 120 HS - a typ dráhy? - tento výkon podat min.2 x segmenty, ... toto by byla podmínka, aby bylo jasné, že hráč je kvalitní a ví, co znamená kvalitní nához a nebyl pak překvapen zase až tak nad náhozy vyššího kalibru na MS nějak tak, toto bych toto považovala za 1. minimální kritérium výběru do širší repre před MS ... a pak kvalitní MČR ke zúžení výběru ... 2.kritérium - povinnost zúčastnit se a uspět při lajnovém výběru na MČR jako podmínka pro účast v repre ... mistr ČR v kombinaci (na 3 náhozy, přitom finále v jeden den a na dva náhozy) a mistr ČR jednotlivců - nominace na MS automaticky ... postupové záležitosti semi, čtvrtfinále bych uzpůsobila tak, že první nához v týdnu, nedělní finálový nához na dva náhozy - postup pro nejlepší do dalšího kola přeborů (MČR) nejlepší z denního dvojnáhozu ... má někdo něco proti? ... je možné o tomto návrhu diskutovat ...:-) | ||
| vlákno | ||
| Doplňující informace | Petr Vaňura | 1.6.17 18:09 |
| Mnozí se mě ptají, proč mám ve výkonném výboru lidi, kteří mají jiný názor, než já. Odpověď je jednoduchá. Daleko větší hodnotou je pro mě kvalita lidí, které mám v týmu a to jak morální, tak i jejich vztah ke kuželkářskému sportu a ochota pro něj něco udělat, než jejich názor na různé aspekty našeho sportu. Proto jsem například požádal Zdeňka Jaroše, aby zastával funkci předsedy komise mládeže. Osobně s mládeží nemám zkušenosti, protože jsem si neprošel mládežnickými kategoriemi a proto jsem poprosil Zdeňka, aby tuto oblast zaštítil. Například názory na povinnost dorostu máme odlišné, ale vždy jsme si vše vyříkali na rovinu. Podobně i František Majer. Jezdil jsem ho přemlouvat do Náchoda, aby vzal funkci ve výkonném výboru. Jeho věta „prezidente, tentokrát s tebou musím výjimečně souhlasit“ vypovídá o mnohém, ale přesto bych s tímto člověkem do toho šel znovu. Takto bych mohl pokračovat u dalších členů výkonného výboru … Bohužel jedinou výjimkou byl Jiří Jančálek, který si o funkci předsedy komise státní reprezentace řekl sám. I když jsem na ni měl připraveného jiného kandidáta, tak jsem mu ze solidarity ke zkušenému funkcionáři vyhověl. Byla to chyba, a už od první chvíle jsem cítil jeho neloajalitu. Z různých kuželkářských setkání, která navštívil v České republice i v zahraničí, se potom ke mně dostávaly nelichotivé informace o mé osobě a mém stylu práce (pojem „brněnská klika“ apod. téměř zlidověl). Po mém přímém dotazu, proč to říká – řekl, že možná někdy v legraci tato slova použil, ale nebyl to záměr mě poškodit. Tak tato odpověď mě opravdu neuspokojuje. Zvláště, když jsem se to dozvěděl i od pana Funka, který poté zrušil naši dohodu o instalaci bezšňůrových automatů v Rosicích. (může to být náhoda, ale nemusí). Nevím, kde se tato osobní averze vzala, ale je zřejmá. A jeho výrok „já vím, že se na prezidenta nehodím, ale nechci, abys to dělal ani ty“ to jen potvrzuje. Jeho aktivity posledních měsíců, kdy objížděl republiku a hledal kohokoliv, aby kandidoval na funkci prezidenta, to také potvrzují. Závěrem musím říct, že si vážím jeho dlouholeté práce pro kuželky, které v různých funkcích vykonával. Nicméně toto výše uvedené jednání se mně nelíbí. Vím, že u mnoha slušných lidí si tímto vyjádřením v popularitě nepomůžu, ale opravdu nemůžu mít před tímto postojem zavřené oči. Teď trochu pozitivně. V hlavě mám 2 varianty složení výkonného výboru. Jedna z nich je konzervativní a druhá progresivní. V obou variantách je ale člověk, v kterého mám 100% důvěru a vím, že je ochoten se pro kuželky obětovat. Je to Pavel Mecerod. On se určitě představí sám, ale vzhledem k tomu, že je to skromný člověk o něm napíšu pár informací sám. Známe se bezmála 30 let. On i jeho rodina jsou kuželkáři každým coulem. Jeho tatínek zakládal Rosický klub. Pavel je jeho dlouholetým prezidentem, je dorosteneckým reprezentantem ČSSR a jeho syn Honza byl na letošním mistrovství světa v dorostu v Dettenheimu čtvrtý. Chtěl bych, aby se mnou „víceprezidentoval“ a zároveň bych Vás poprosil o jeho podporu. Má výborné organizační schopnosti. Pro jeho vlastnosti jsem ho před cca 10 lety oslovil, aby se mnou pracoval jako provozně technický ředitel. Od této doby jsme denně v kontaktu a kuželky jsou pro nás věčným tématem. Rád bych, aby naše kompetence byly rozděleny tak, abych já mimo řízení výkonného výboru zastupoval české kuželky v zahraničí a Pavel by měl mimo technickou komisi na starosti hlavně kontakt s krajskými svazy, pro které by vykonával servis – například v podobě zajištění vedení účetnictví a poradenské činnosti s ohledem na právní subjektivitu krajů. Ostatní budoucí členy výkonného výboru nebudu prozatím jmenovat, abych je nediskvalifikoval v případě, že bych nevyhrál. Ještě k jedné věci se chci vyjádřit. Technická komise WNBA a s tím spojené bezšňůrové ASK. Se současným předsedou technické komise WNBA, bývalým prezidentem NBC Siegfriedem Schweikartem jsme si dohodli schůzku, na které probereme budoucnost této komise včetně jejího personálního složení. Je velmi nakloněn mé aktivitě ohledně zavedení bezšňůrových ASK a potvrdil, že mohu počítat s jeho maximální podporou. I s ohledem na jeho osobní přátelství s panem Funkem. S panem Funkem jsem se také osobně sešel a on mně řekl, že sice stahuje nabídku na odprodání licence B-ASK, ale že po dohodě se synem začínají intenzivně pracovat na přípravě tohoto stroje k homologaci. Tak uvidíme. Zároveň jsem ho seznámil se skutečností, že jsem oslovil i jiné zahraniční výrobce. Stejně tak i odborníky v České republice, kteří pracují na vývoji nového stroje (stroje, který se vejde do stávajících kuželen jako výměna za šňůrové ASK). Pan Funk se dle svých slov na konkurenci těší a zvyšuje svoje úsilí k dokončení svého stroje. | ||
| vlákno | ||
| další pohled - informace | Ludmila Rajdlová | 2.6.17 14:26 |
| JJ jsi do VV vzal s důvodem, přece je to víceprezident NBC, nějakou funkci mu musím dát ... to bylo tvoje vyjádření ... do konání MS se ti hodil ... reprezentace tě nezajímala po celé čtyři roky, nezajímá tě ani teď... ty jsi jel do Náchoda, JJ za panem Sedláčkem, v čem se to lobování tvoje a JJ liší ?!? nezlob se na mne, chováš se jako uražená baba - všechny metody, abys byl zvolen prezidentem ČKA a posichroval si tak svoje podnikatelské záměry hned teď, jsou ti dobré - neznáš hranice slušnosti, znáš jenom svůj prospěch ... a takoví ti také přikyvují ... a proč jsi nejel na MČR mužů, ti ti nestáli za jízdu na MČR jako prezidentovi ? ... | ||
| vlákno | ||
| RE: další pohled - informace | jijo | 2.6.17 15:00 |
| nedovolil bych si tvrdit, že by Petr kandidoval "aby si posichroval svoje podnikatelské záměry", pokud by to tak mělo být, bylo by to hodně smutné, jinak ani já nevidím nic špatného na "lobování" kteréhokoliv kandidáta před volbou, naopak je pak jasné, že o funkci má zájem, v rámci lobování má také možnost sdělit volitelům, proč si myslí, že on je tím pravým kandidátem, buď je přesvědčí nebo nepřesvědčí a podle toho pak dopadnou vlastní volby | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: další pohled - informace | Ludmila Rajdlová | 2.6.17 15:44 |
| ano, bylo by to smutné ... podle jeho jednání a pomlouvání JJ, na které se ani odpovídat nedá a vzhledem k tomu, ač sliboval, jak bude zprůhledněno a zveřejňováno financování (nasazen jeho kamarád, po MS odkráčel - proč tam byl nasazen) a vzhledem k tomu, jak na mne PV vyjel, že jsem zlodějka (chacha) v okamžiku, kdy jsem projevila veřejný zájem pustit se do výroby BASKu, tak si o něm myslím svoje - metoda konkurenci likvidovat veřejnými pomluvami a zesměšňováním ve jménu svého zájmu (a co je tím jeho hlavním zájmem jako podnikatele, že?) ... | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: další pohled - informace | Petr Vaňura | 2.6.17 19:45 |
| Jirko, samozřejmě, že lobování je v pořádku. Moje výtka oproti Jiřímu Jančálkovi byla ta, že jezdil po republice a sháněl kohokoliv, kdo by kandidoval proti mě. Vím to od těch lidí. Kdyby jezdil a sháněl podporu pro sebe tak potom je to v pořádku. A výtka, kterou vyvracím pořád dokola, že je to můj podnikatelský záměr je opravdu nesmysl. Sháním kohokoliv, kdo to začne vyrábět a pouze pokud nikoho nenajdu, tak se do toho pustím sám. A znovu a znovu opakuji. Pokud se někdo najde, kdo B-ASK bude chtít vyrábět budu ho podporovat. Já opravdu jsem se svými pracovními aktivitami nadoraz. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: další pohled - informace | Ludmila Rajdlová | 3.6.17 14:30 |
| ad.1 - pokud neporušuje někdo lobováním zákony této republiky, je mu dovoleno vše ... objet pár lidí a požádat je o kandidaturu mi připadá neopovrženíhodné, zejména když vím, jak se dokážeš chovat - v tomto směru už jsem se vyjádřila ... ad.2 - je to tvůj podnikatelský záměr, který vystavuješ v obdiv a děláš vše pro to, aby byl úspěšný ... a k tomu potřebuješ za každou cenu ovládat prezídium ... ad.3 toto jsi napsal 25.4.2017 1. pan Funk mi nabídl k odkoupení licenci na jeho stroj - momentálně prověřuji možnosti výroby 2. znovu jsem oslovil světové výrobce bowlingových bezšňůrových stavěčů, zdali by nechtěli jako přidruženou výrobu vyrábět kuželkové - jsem v kontaktu zatím se dvěma a vyměňujeme si informace 3. složil jsem tým odborníků (konstruktérů, elektrikářů, ITků) se kterými pracujeme na vývoji úplně nového stroje, který se vejde do stávajících prostor našich kuželen - zatím jsme na začátku, ale tomuto projektu věřím nejvíce ptám se tedy - za kolik ti pan Funk tu licenci již dávno nabídl, proč jsi jí nepřijal a proč jsi odmítl, když jsem nabídla milion Kč a kupu známých ze strojírenské oblasti - ty jsi mne v ten okamžik nazval zlodějkou ... porovnej prosím ty svoje příspěvky, co jsi nejen během měsíce vytvořil ... jak se mi zdá, hlavně hledáš lidi kejvače a ještě u toho naříkáš, že nemáš čas atd. ... mně to připadá zatím jako tanečky nad kaluží blivajzu, kterému jsi ty čtyři roky velel a moc jsi toho s tím neudělal ... veřejnost vidí a není slepá ... pokud bych ti měla věřit, tak bys musel ustoupit ze svého kňučení, zajistit kriterionální nastavení soutěží pro výběr reprezentace - a to je možné i při současných způsobech hraní ve šňůrové kuželky, jen se trochu zamyslet a nejenom plácat fráze do vzduchu ... a také jasně veřejně naznačit postup (časová dimenze, organizační dimenze - úprava TP WNBA, možné vymazání těch dvou nedodržovaných šňůrovkami předpisů - pro nežalovatelnost dotací do něčeho, co nedodržuje MTP ) pro zavedení BASKu pro kuželky i v rámci aplikace MTP WNBA toto zajímá lidi, co se zajímají, ne kecy o tom, kde co kdejaký prezidentský soupeř a jak loboval, to jsou někdy až nechutné žvásty, ten zbytek je o tom, co myslící kuželkáře, ne loutky, zajímá ... s tebou nesouhlasím ve způsobech tvého jednání a vyjadřování se i v této prezidentské kampani, souhlasím však s tím, že vývoj a aplikace BASKu je nejen nutné zlo, ale nutnost pro další i mezinárodní rozvoj kuželek ... | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: další pohled - informace | Ludmila Rajdlová | 9.6.17 07:35 |
| jestliže jsi se svými pracovními aktivitami nadoraz, proč kandiduješ na prezidenta ČKA ? ... | ||
| vlákno | ||
| RE: Doplňující informace | Pavel Mecerod | 18.6.17 19:28 |
| Dámy a pánové Petr Vaňura mě v podstatě již představil, ale pokusím se pár informací nejen o sobě přidat. Všeobecně nemám rád předvolební mítinky, sliby a vnucování. Nečekejte tedy nějakou agitaci ani zde. Ještě v úvodu musím říci, že jsem slyšel již od několika lidí, že si myslí, že pisatel v této diskuzi pod zkratkou P.M. jsem já, ale není tomu tak. Píši zde poprvé. Petr V. ve svém článku píše, že jsem skromný. Já musím dodat, že jsem také zdrženlivý a tak mé představení bude jen stručné. Narodil jsem se před 51 lety a po celou tu dobu bydlím v Rosicích. Jsem 26 roků ženatý s jednou manželkou a mám syna a dceru (dvojčata). Mám středoškolské vzdělání. V žádném jiném sportu jsem se neprosadil, a tak po vzoru táty, jsem se začal věnovat kuželkám. Napřed jenom jako hráč a později jako funkcionář v klubu a následně i v ČKA. Jako hráč jsem krátce nakouknul i do reprezentace, ale zde musím opravit Petra, byla to reprezentace juniorská. Jsem také zastupitel města, ale po tříletých zkušenostech v místní komunální politice, tenhle post po volbách v příštím roce rád přenechám jiným a budu se více věnovat práci pro kuželky ať už na klubové, krajské, a nebo státní úrovni. Pro kuželky pracuji rád a stejně jako v mém životě se snažím pracovat svědomitě, krůček po krůčku jít za svým cílem. Ne úplně ve všech bodech popsaných v článku (http://www.kuzelky.cz/clanek.php?id=2622) se s Petrem Vaňurou shodneme na 100%, ale jelikož Petra dobře znám, vím, že mu jde o prospěch a modernizaci kuželkářského sportu. Petr je seriózní člověk s dobrými nápady, které dokáže uvést v život. Věřím mu, a proto bych s ním rád i víceprezidentoval. Kuželkám zdar. | ||
| vlákno | ||
| Odstoupení z kandidatky | Jaroslav Zajíček | 5.6.17 16:33 |
| Oznamuji,že ze zdravotních důvodů odstupuji z kandidátky na prezidenta ČKA.Mým hlavním cílem bylo vyvolat diskuzi o reorganizaci ligových a divizních soutěží.Doufám,že k této reorganizaci dojde,protože Petr Vaňura mně přislíbil,že pokud obhájí funkci prezidenta ČKA,bude se touto problematikou zabývat.Tímto mu vyjadřuji svou podporu. Jaroslav Zajíček | ||
| vlákno | ||
| RE: Odstoupení z kandidatky | jijo | 5.6.17 20:36 |
| chucpe | ||
| vlákno | ||
| Upozornění | P.M. | 5.6.17 21:45 |
| Parafráze na článek v pravé části stránek ČKA: Upozorňujeme, že transparentní hospodaření ČKA je určené jen pro rekreační sport. Pro funkcionáře v rámci WNBA potažmo ČKA nemá žádnou váhu. Nechť si z toho každý vezme co chce, sliby z let minulých jsou ale jasné. A jestli to byl jen slib a nebo skutečnost může také každý zhodnotit sám. | ||
| vlákno | ||
| Lídě | Petr Vaňura | 9.6.17 18:09 |
| Liduško, co kdybychom zakopali válečnou sekeru. Vždyť jsme si tak kdysi rozuměli. Sice, jak se říká, co se škádlívá to se rádo má, ale mně se zdá, že si s tím Jirkou Jančálkem stále více rozumíte a on je to přece můj sok. Chci být nejen presidentem, ale i Tvým oblíbencem. Zajdeme na kávu a tam si všechno řekneme. Jak to mezi námi bylo, čím se to pokazilo a jak to napravíme. Uděláme prostě tlustou čáru. Souhlasíš? | ||
| vlákno | ||
| Petrovi | Krákora | 10.6.17 08:51 |
| ... Peťulko, co to po mě chceš? ... jaká sekera? ... ... reaguj, prosím tě, na mé otázky, nemlč a nebudeš muset mít větřík z toho, že debatuji jinde ... ... já ti nevím, diskuze pod panem Zajíčkem byla o reprekritériích, proč to někde nezůstalo? ... mladý Ronald se mi líbil ... sice měl ještě v hlavě trochu neurovnáno, což ten starý Ronald ale také ...... víš, jindy tady visí blbosti měsíce ... mám ta kritéria znovu rozvést tady u tebe? ... nebo budeš podporovat zase a pořád rodinný a známostní protekcionalizmus kvůliva kdekomu, kdo je ti blízký? ... budeš v diskuzi na toto téma reagovat nebo jen pořád mlčet? ... a co to odložení VR? co to je? proč to je? kdo nemůže? to je tolik omluv? bude VH? když bude, tak proč ne VR? rozmotej mi to klubíčko plné otázek :-))) | ||
| vlákno | ||
| RE: Petrovi | Petr Vaňura | 10.6.17 10:55 |
| Lído, začnu od konce. VR byla odložena z jednoduchého důvodu. VH a VR měla mít velmi podobný program a na obou těchto jednáních měli být téměř stejní delegáti. Tato jednání měla být dvě hodiny po sobě, a proto jsme rozhodli o přesunutí VR na podzim, kdy bude už znám nový VV ČKA a nový president bude moci obhájit jeho složení a představit svůj program. Ale abych se vrátil k nám dvěma. V této zamračené diskusi jsem použil odlehčenou formu, ale to pozvání na setkání samozřejmě platí. A určitě vzpomínáš, že nebude zdaleka první. První bylo někdy před čtyřmi, osmi, nebo dvanácti lety. Přesně nevím, ale bylo to také v období valné hromady. A bylo také veřejné. Chtěl jsem s Tebou probrat Tvoje neshody s některými kuželkáři. Odmítla jsi. Potom jsem Tě několikrát zval, pokud budeš projíždět Brnem, na oběd. A že probereme kuželkářskou tematiku, která Tě zajímá. Pořád jsi odmítala. Chápu, že jako žena se nemůžeš nechat zvát kdejakým chlapem, ale mezitím jsme se více seznámili, dokonce jsi mi jako žena nabídla tykání. Proto Tě zvu znovu. Sejdeme se na Strahově. Já vezmu pod paži účetnictví, procházkou zajdeme na Petřín, nebo do nějaké příjemné kavárny. Pohovoříme o životě a probereme účetnictví ČKA. Budeme moci probrat položku po položce a zamýšlet se nad její účelností. Dopředu garantuji několik věcí. Bude to příjemně strávený čas, všechny položky budou zaúčtovány správně a u každé položky budeme mít minimálně tři názory nad jejich účelností. A v tom je ten zakopaný pes. Když se zaměříme např. na komisi státní reprezentace, tak nepochybuji, že bude mít každý jiné priority, a tudíž bude vidět účelnost vynaložených prostředků někde jinde. Mám tisíce výhrad k Jiřímu Jančálkovi, ale garantuji, že podle JEHO priorit použil pro komisi určené peníze, jak nejlépe mohl a vzhledem k jeho vrozené spořivosti, tak např. při zajišťování reprezentačního srazu, nenajdete v dané lokalitě levnější ubytování. Pokud bys vedla komisi Ty, nebo já, tak bychom každý měl jiné priority. Já bych například nedělal reprezentační srazy, ale utratil bych ty peníze za něco jiného a Ty bys to oprávněně kritizovala, protože máš jiné priority. A o tom mají být i tyto volby. A také bychom si mohli povídat o kritériích pro výběr do reprezentace. Byla by to nekonečná diskuze a určitě bychom na Petříně zatměli, a to bychom tam byli jenom my dva. Nedovedu si představit, že toto téma budeme diskutovat veřejně. Těch tisíce nápadů. To je věc, kterou musí zformulovat úzká skupinka lidí, promyslet všechny návaznosti a pak to teprve dát k veřejné diskuzi. I tady Tě zvu do takovéto pracovní skupiny. Na veřejném fóru se NIC z koncepčních věcí nevyřeší. Tuto veřejnou diskuzi k presidentské volbě jsem prosadil proto, abychom se veřejně, myslím tím my kandidáti, názorově a lidsky obnažili, abychom si o sobě navzájem řekli, co se komu na tom druhém líbí, nebo nelíbí. Abychom předvedli, jak reagujeme. Někdo slušně a seriózně odpovídá na položené otázky, někdo provokuje, někdo vede zákopovou válku a bude se prezentovat až před těmi, kteří ho budou bezprostředně volit. O tom tato diskuze má být. Tady nevyřešíme kritéria pro reprezentaci. Proto Tě ještě jednou PROSÍM, pojď se sejít KDEKOLIV a diskutovat, a potom zveřejníme závěry naší diskuze. Platí? | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Petrovi | Ludmila Rajdlová | 10.6.17 13:01 |
| ad.1 ... jestli dobře rozumím, tak VH bude v daném termínu, čili bude zvolen prezident a víceprezident ... pak se rozejdete ... a VR bude na podzim ... a kdy bude vyhlášení Kuželkáře? ad.2 ... setkání ... já už moc pracovní dálavy nejezdím, jezdí je syn ... má to důvod - moje zdraví, rodinná situace a tak ... a atd ... :-) ad.3 ... kritéria ... ráda bych, aby tato diskuze o reprekritériích byla veřejná, aby se mohli vyjádřit i hráči i ti koncepčníci jako třebas já ... i ti co koukají trochu i na stránky bowlingu a tudíž ví, že i trochu ta kritéria dle způsobu soutěží možná veřejná jsou ... typ soutěží u kuželek je zřejmý a jiný, než je turnajový způsob u bowlu ... i proto jsem hodila první návrh a bohužal nikdo z vás, kandidátů nereagoval ... a přitom je to nosné volební téma ... kdo z vás předloží svůj koncept kritérií veřejně, bude mít velké plus u těch nerozhodných ... i proto bych ráda, aby se o tomto diskutovalo nejen v uzavřeném okruhu vybraných funkcionářů, ale aby ta diskuze byla i veřejnou a v předvolebním obdob í... navíc zrušení diskuzí zde na těchto stránkách považuji ne za šťastné ... vulgární nadávky bych nepřipustila, šťuchance jo ... můj názor ad.4 ... účetnictví mi předkládat nemusíš, vím, že od pohledu je vše správně, ráda bych ale, aby bylo zveřejňováno, co která akce v souhrnu stojí a jaké jsou v rámci dotované repre odměny - to jest funkcionářské a hráčské (kapesné, diety, ... U14, U18, ... - podle kategorií a pro dané evropské kuželkářské soutěže) ... to proto, aby rodinné a známostní záležitosti vymizely a jelo se veřejným ... toto opět je další zásadní předvolební téma ... pro nic a za nic mi nadáváno roky není ... dneska je příjemně a tak jdu trochu pracovat :-))) | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Petrovi | Sedlák | 10.6.17 13:20 |
| přesně tak krákoro, jak říkáš . Veřejné finance, pokud mi nepatří a hospodařím s nimi ve skupině, pak MUSÍM dát vědět ostatním, jak bude s nimi naloženo. Žádné takové, že KURVA , že někdo si bude mylně myslet, že nemusí...MUSÍ !!.. jinak neobstojí s důvěrou v něj. Kurva, já bych to dával hned na první stránku hospodářských novin jako vzor ostatním prospěchářským příspěvkářům...pane Vaňura...takže MUSÍ !!...uauauhááááááá jinak koukám ,krákoro, co je najednou lásky mezi vámi, viď ...Liduško...Peťulko...dobrý...chi chi | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vaňura | 10.6.17 14:32 |
| Pane Sedlák, samozřejmě že MUSÍ. Nevím, jestli se teď dostatečně jasně vyjádřím. Myslím, že nikdo nezpochybňuje správnost zaúčtování jednotlivých položek. Tady jsme kontrolování ze všech stran. Bavíme se pravděpodobně o účelnosti vynaložených veřejných zdrojů. Toto ale nikdo není objektivně schopen zhodnotit. Jestli pozvu na soustředění Frantu, nebo Pepu, každý bydlí někde jinde. To znamená, že má např. cesťák každý v jiné výši, atd, atd. Samozřejmě, že je to politické rozhodnutí, jestli pozvat Pepu, nebo Frantu. Ale co Karel? Ten by si to také zasloužil? Prostě nekonečně možností. Toto všechno záleží na úsudku zodpovědné osoby. Já musím dát k tomuto pravomoci této osobě a očekávat výsledky. Pokud se mně jeho činnost a výsledky nelíbí, tak mám možnost ho vyměnit. Musím se dívat na to jako na celek. V jednotlivostech se ztratím. A takto bude mít úplně každý člověk svůj subjektivní názor. Obecná pravda neexistuje. Pokud má přesto někdo pochybnosti, může se obrátit na revizora, který je voleným funkcionářem ČKBF a ten je povinen dotazy zodpovědět. Víc k tomu neumím říct. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vaňura | 10.6.17 13:22 |
| ad1 - kuželkář bude večer po VH ad2 - to je škoda ad3 - mám jiný názor, ale zamyslím se nad Tvým návrhem ad4 - všechno co chceš vědět je právě v tom účetnictví, můžeš se nechat zvolit do revizní komise a kontrolovat každou korunu, Tvoji kandidaturu budu podporovat Přeji krásný den | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Petrovi | Sedlák | 10.6.17 14:10 |
| hele krákoro, zveřejňovat dotační peníze bez otálení a jaksi automaticky, to už patří k dobrému vychování toho jedince, viď ? Jinak, co si mám pomyslet ? A jak Vaňura říká, že " to by to dopadlo " , každý má tisíc nápadů, hovno. Prostě slušně vychovaný člověk dá bez vytáček a bez upozornění automaticky vědět, kam dal jednu dotační korunu za to něco, za co ji utratil. U mě jinak je takový člověk zlodějem...nemůžu si pomoci.. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vaňura | 10.6.17 14:52 |
| Pane Sedlák, zdokladována je opravdu každá dotační i jiná koruna. To mi věřte. A pokud se bavíme o zveřejňování na webu, tak tam to být nemůže, protože jsou tam uvedeny mimo jiné i osobní údaje. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Ludmila Rajdlová | 10.6.17 15:05 |
| pro veřejné účely netřeba zveřejňovat osobní údaje, stačí částky - náklady na ubytování, na stravu, na dopravu podle kategorií, výše kapesného na osobu, dieta na osobu - hráč, organizační pracovník, ... nikdo po Vás nechce osobní údaje ... a nikdo nepochybuje, že papírově je jako vše v pořádku ... pokud nebude prováděna veřejná kontrola těchto vyplacených vyplacených a posléze zaúčtovaných částek (viz.výše), můžeš Petře tvrdit, co chceš, jak je vše v pořádku ... | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Krákora | 10.6.17 15:13 |
| je mi to líto ... více jasněji jsem to už nemohla napsat ... proto chci, aby tyto údaje byly zveřejňovány ... vyřiďte si to mezi sebou a zveřejňujte vše kolem zúčtovávání dotací ... jiná cesta neexistuje ... oni totiž mnozí ví ... | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vanura | 10.6.17 16:13 |
| Lido, jeste posledni informace k uvedene problematice. Jednotlivec ma jiz ted moznost si ziskat veskere informace k hospodareni. Pokud Valna hromada prijme usneseni o zverejnovani vybranych udaju. Budeme to samozrejme respektovat. Zatim nikdy, pokud vim, tak takovyto navrh na usneseni nezaznel. Mas moznost takovyto navrh iniciovat. Nevim co Ti mam uz vice nabidnout. Svevolne nic zverejnovat nemuzeme. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Ludmila Rajdlová | 10.6.17 19:12 |
| kdo chce mít čisto na stole - zveřejňuje, kdo něco chce zakrýt - nezveřejňuje ... je to přesně tak ... jedná se jak o oblast toků peněz, je to i o dění v reprezentaci a stanovení veřejných reprekritérií ... ono toto vše spolu úzce souvisí a nejedná se jen o jednorázovou účelovost nějaké akce ... jedná se o vyhubení toho hluboce zakotveného alibistického principu: já tobě, ty mně a dohromady díky neochotě zveřejňovat informace (hlavně, když sami nechceme), jsme veřejně čistí a tak si znovu budeme užívat ... Jirka svůj příspěvek napsal dobře ... jinak něco zveřejňovat opravdu nemusíte, když se vám funkcionářům nechce, minimum ovšem zveřejnit musíte: http://www.spaudit.cz/novinky-ve-zverejnovani-informaci-z-ucetnictvi/ | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Sedlák | 10.6.17 17:37 |
| pane Vaňura, neziskovky jako jsou sportovní asociace sice nemají povinnost zveřejňovat výsledky hospodaření pro širokou veřejnost, ale málo platné, mělo by se . Je to hlavní a nejdůležitější znak pro vzájemnou důvěru mezi bafuňáři a sportovci . Aby mohla vůbec asociace dobře fungovat . Vzpomínám si na jednoho právníka,nedávno v televizi , který kladl sportovcům na srdce, aby vyžadovali výsledky hospodaření a ozřejmovat tok manipulace s penězi.Samozřejmě tím narážel na účelovost zafinancování . Nebude nikdy klid. Obráceně, pak bude. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | Petr Vanura | 10.6.17 17:56 |
| Souhlasim s timto nazorem a budu se tim zabyvat | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: Petrovi | jijo | 18.6.17 17:24 |
| Jiří, zlatá slova, jak má být členská základna informovaná, se stačí podívat třeba na webové stránky Českomoravského billiárového svazu (http://cmbs.cz/, určitě je to správná cesta a určitě na to není třeba usnesení valné hromady...; ČMBS má i další věci, nad kterými by stáloza to se zamyslet... | ||
| vlákno | ||
| reakce na příspěvek Jiřího Jančálka | Petr Vaňura | 17.6.17 11:09 |
| Když jsem kdysi byl vrcholovým sportovcem. Sice ne v kuželkách, ale v atletice, tak jsem absolvoval spoustu reprezentačních srazů, soustředění, zájezdů a jedna z mála věcí, které nás sportovce šíleně vytáčela a kterou jsme upřímně nenáviděli byli iniciativní funkcionáři. Oni to totiž nedělají ani tak pro sportovce, ale hlavně pro sebe, aby se zviditelnili a měli z toho určité výhody. V naší době to bylo celkem pochopitelné, protože jedině tak se mohl nesportovec dostat na „Západ“. Dnes to sice není kvůli tomu, aby se dostal na „Západ“, ale taková týdenní dovolená, placená z veřejných peněz se určitě hodí. Když jsem pak vstupoval do funkcionářského světa, tak jsem měl tuto šílenou zkušenost stále na paměti. Ono totiž jak se říká, že nejlepší rozhodčí je ten, který není během utkání vůbec vidět, tak to samé platí i o funkcionářích. Funkcionáři mají být v pozadí a dělat sportovcům servis, a ne se sebe prezentovat. A tady vidím zcela zásadní rozdíl mezi Jiřím Jančálkem a mnou. A ten stejný zásadní rozpor mezi námi vidím v přístupu ke KKS a jejich financování a k VR. Je to lákavé populistické téma, ale na tuto hru nechci přistoupit. U nás se tomu říká „slibem nezarmoutíš“. Nechci přerozdělovat dotace podle svých „spravedlivých“ kritérií. Tyto dotace totiž jednoho krásného dne vůbec nemusí být. Nechci slibovat, jak se postarám téměř o všechno. Někomu to možná imponuje, ale může se stát, že jak se vypaří zdroj peněz, tak se vypaří i ten kdo to slibuje s výmluvou, jak nás ten stát zase podvedl. Nechci stále dokola diskutovat o stejných tématech. Čím větší počet lidí „u stolu“, tím je výsledek více v nedohlednu. Nepřál bych nikomu úmorná zasedání VV pod vedením Jiřího Jančálka, která velmi často končila po půlnoci a nezřídka byla i výjezdní. Se zkušenost vím, že porada, která trvá více jako dvě hodiny nic nevyřeší. Tak si dovedete efektivitu těchto zasedání představit, prostě „žvanírna“. Můj pohled je zcela odlišný. Chtěl bych kraje naučit, jak si vydělat peníze pro svoji potřebu, a jak k tomu využít právní subjektivitu. Příkladem jdeme v našem Jihomoravském kraji. Uměli jsme si vydělat na několik let našeho provozu dopředu a už několik let finančně podporujeme kluby, které se starají o mládež. Akce organizujeme tak, aby byly s vyrovnaným rozpočtem a abychom nebyli závislí na státním rozpočtu. Je to opravdu jednoduché. A to bych chtěl, pokud budu zvolen naučit kraje. Pomoci jim v počátku s účetnictvím, aby se právní subjektivity nebáli. A ne aby se museli strachovat, jestli nějaká šílená ministryně peníze pustí, nebo nepustí. U krajů je to podstatně jednodušší, ale totéž je můj cíl i u celé ČKA. Prostě postavit se na vlastní nohy, a ne čekat na dotace. Potom by se automaticky i daleko účelněji hospodařilo. VR stačí jedenkrát do roka. Je totiž hodně drahá. A během roku bych spíše volil zasedání VV, kam bych postupně zval, pokud by projevili zájem, na určitou část jednání, zástupce krajů. Ve své kandidatuře se nechci zalíbit všem, ale chci oslovit ty, kteří se chtějí vymanit z přebyrokratizovaného a přeregulovaného prostředí. Toto je pro mě nosné téma těchto voleb. Chci být nápomocen aktivním lidem. Možná zvítězí pohodlnost a spoléhání na to, že nás někdo stále povede za ruku a bude zdánlivě navozovat dojem, že se stará. Věřte, se zkušenosti, že před problémy pak pod nějakou záminkou uteče. Nebude to poprvé. Toto chcete? A, nebo si zvolíte někoho, kdo vás naučí, jak vydělat peníze a nebýt závislý, a ke komunikaci s vámi bude používat moderní technologie? Během tohoto končícího volebního období, jsem neprosazoval žádné změny tohoto charakteru. Dopředu, bezprostředně po zvolení jsem to avizoval v článku z 8.10.2013, tedy před téměř čtyřmi lety, http://www.kuzelky.cz/clanek.php?id=1978 , teď ale na tyto změny nastal čas. Stačí jediné. Zvolit presidentem mě a Pavla Meceroda vicepresidentem. Škoda, že Jiří Jančálek považuje veřejnou diskuzi za exhibici. Také jsem to tady schytal. Ale taková je doba. Prostě někomu s líbíte a někomu ne. Domů si pustit oponenty nemusíte, ale do veřejného prostoru neštěstí ano. Proto bych také chtěl otevřít diskuzi pod každým článkem na našem webu. A bude na každém, jestli to bude číst, nebo ne. Moji přátelé z nekuželkářského světa to také čtou a maximálně říkají: „to tam máte pořád tak veselo?“. A že by se nějaký sponzor od nás odvrátil, kvůli diskuzi na webu, mně není také známo. To že Jiří tady nechce diskutovat a nechává si svůj plamenný projev až na VH mě mrzí, protože existují ještě témata, která by zajímala širší kuželkářskou veřejnost. President totiž nepůsobí jenom dovnitř, ale také navenek. Tady by také mohla vzniknou zajímavá konfrontace, do které by se mohli zapojit i přímí účastníci různých akcí. O tom přece volby jsou, ne? A, nebo stačí, když krajům slíbím, že budu svolávat VR častěji, aby se cítily důležitější? U nás na Moravě se tomu říká „nakrmit ucho“. | ||
| vlákno | ||
| RE: reakce na příspěvek Jiřího Jančálka | Jiří Jančálek | 19.6.17 11:19 |
| Prezident ČKA není „paní Colombová“. Má také své reprezentativní povinnosti. Je třeba, aby byl občas při některých významných příležitostech vidět. To jsem se naučil od svých předchůdců, např. pánů Tlamky a Jaroše. Když jsem začínal pracovat ve vrcholném svazovém orgánu, byla pro mne účast v realizačním týmu MS odměnou. Jak šla léta, stala se z toho rutina. I dnes se na MS rád podívám. Ale upřímně řečeno, už si také dovedu představit strávení své dovolené jiným způsobem, např. v klidu své rodiny. Reprezentanty musí na MS doprovodit také realizační tým. Jeho součástí jsou samozřejmě trenéři, fyzioterapeut a také vedoucí výpravy. Každý má své úkoly, které si musí během MS plnit. I když je dopředu téměř vše zajištěno, vždy je pár věcí, které je možné řešit až na místě, a také se vyskytne řada drobných i závažnějších problémů, které je třeba řešit operativně. Součástí toho je samozřejmě i sledování aktuálních informací od direktoriátu šampionátu a včasné reagování na ně – to jsou ve stručnosti úkoly vedoucího výpravy. A pokud vedoucím výpravy je prezident svazu, nejede tam pro parádu, ale plní si právě tyto úkoly. Účast prezidenta na MS má i své opodstatnění. Během MS se koná konference NBC (popř. i WNBA). Je-li prezident přítomen již před jejím konáním, může vést „diplomatická“ jednání za účelem prosazení priorit ČKA. Jen na okraj zmíním, že v posledních letech se MS účastním jako člen Prezídia NBC. To mimo jiné znamená, že má účast nijak finančně nezatěžuje rozpočet ČKA a čas trávím většinou mimo naší reprezentaci. Přesto se vyskytnou situace, kdy mohu být naší výpravě v dějišti šampionátu ku prospěchu. Dále tady mám jednu pozitivní informaci. Jihomoravský KKS není jediným krajem, jehož účetnictví je v černých číslech. Kraje se dokázaly přizpůsobit novým podmínkám. Ale potřebují vědět, zda od ČKA obdrží nějaké peníze. Pokud ano, rády by je vynaložily na různé akce (např. vzdělávací), na které se jim jinak v rozpočtu nedostává. A na závěr pár slov k diskuzi. Já se diskuze nebráním. Naopak ji vítám. Protože i já si přeji, aby zvítězil ten nejlepší pohled na věc. Přes některé své výhrady k probíhající diskuzi stále věřím ve zdravý rozum čtenářů. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: reakce na příspěvek Jiřího Jančálka | Linguista | 19.6.17 17:25 |
| Ale, ale, Jiříku. A jakým jazykem tam prosazuješ ty priority ČKA. A nebo jsi je už všechny naučil pantomimu? Naposledy, když jsme tě vidělli prosazovat ty priority, tak jsi potřeboval kolem sebe hodně prostoru, aby jsi je rukama a nohama neumlátil. Musím říct, že to byl ještě daleko větší trapas jako u těch švédských stolů. Pokud vím, tak Vaňura mluví anglicky a částečně německy. Dobeš částečně německy. A co Ty? Vzpomeneš si jeětě na nějaká ruská slovíčka? Takže "diplomatická" jednání v tvém podání je jedna velká komedie a ostuda českých kuželek. | ||
| vlákno | ||
| moje rozhřešení | Ludmila Rajdlová | 21.6.17 16:10 |
| protože až do pondělka nemám zdůvodněně absolutně a následně tudíž nejbližší čas pro jakékoliv rozbory, tak bych chtěla napsati, že se těším, až budu moci pod nějakým článkem rozvinout debatu na téma kritéria pro repre, protože si myslím, že soukromé maloskupinové chytračky bez opravdového názorového prodiskutování všech možných zainteresovaných, by bylo špatně, natož pak rozhodování o kritériích lidí, co bezkritériově rozhodovali s božím prstem v minulosti ... pokud Petře, rozhodneš, že MČR nebude na tři náhozy, že nebude semifinále a že výsledky MČR nebudou jedním z hlavních kritérií pro repre, tak za ty čtyři roky budeš patřit i přes zavedení bezšňůrovek k těm, které budu posílat tam, kam patří kariéristi, oligarchové, podporovatelé protekcionalizmu ... asi tak ... jinak můj hlas, kdybych mohla hlasovat, by nyní patřil, i když jsi mne zklamal, můj hlas v těchto volbách by patřil díky snaze inovovat zatuchlinu, jež zatím kuželkami vládne, můj hlas by patřil tedy tobě ... | ||
| vlákno | ||
| Poděkování a vysvětlení | Petr Vaňura | 22.6.17 21:45 |
| Vážení přátelé kuželkářského sportu, Vzhledem k tomu, že od zítřka již naplno připravujeme valné hromady a společenský večer k výročí 80-ti let založení kuželek, tak už nebudu mít asi možnost se vyjádřit k průběhu volební kampaně. A tak ještě naposledy, jako stávající president ČKA, Vám chci sdělit pár informací. V prvé řadě bych chtěl poděkovat všem, kteří se v této presidentské kampani nebáli napsat svůj názor. A za druhé vysvětlení, hlavně pro ne kuželkáře. V našem kuželkářské klubu existuje takové pořekadlo, které se dědí z generace na generaci: 1. Před zápasem přivítej svého soupeře a pohosti ho jako svého přítele. 2. Před vlastní hrou si s ním podej ruku, a od té doby s ním neměj slitování a snaž se ho v rámci pravidel porazit. „Musí na tebe působit jako červená barva na býka 😊“. 3. Po hře si s ním podej ruku a opět, bez ohledu na výsledek, je to tvůj přítel. A takto je potřeba brát i naši presidentskou kampaň. I když byla místy tvrdá a nepříjemná, tak jsem si na 100 % jist, že bod 3. tohoto pořekadla se naplní už večer po volbách. Váš Petr Vaňura | ||
| vlákno | ||
| RE: Poděkování a vysvětlení | jijo | 23.6.17 22:02 |
| se mně to líbí | ||
| vlákno | ||
| No comment | Petr Vaňura | 25.6.17 20:12 |
| http://kuzelky-forum-open.webnode.cz/ | ||
| vlákno | ||
| RE: No comment | Jiří Jančálek | 25.6.17 20:34 |
| Petře, mrzí mne, že pokračuješ ve svých útocích na mne. A opět zcela bezdůvodně. Sám dobře víš, že jediný člověk, který je schopen technicky zablokovat tuto diskuzi, je Petr Streubel. Proč ses ho nejdříve nezeptal, z jakých důvodů a na čí pokyn byla diskuze stažena z našeho webu? To je to tak složité zavolat mu? Možná by sis pak vzpomenul, že na počátku přípravy této platformy pro diskuzi kandidátů na prezidenty bylo stanoveno, že diskuze bude po provedení volby automaticky ukončena. Nerozhodlo tedy o tom nové vedení, ale již před několika měsíci to stávající pod Tvým vedením. J.Jančálek | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: No comment | Sedlák | 25.6.17 21:37 |
| Jirko Jančálek, člověče, tak už jsem se těšil, že se spolu potkáme někde na divizi v Praze, že bys tam pískal tuhle nejlepší ligu,která zatím nijak nepodléhá nesmyslu - INTERLIGA - a ty člověče, tak ty už zase jako ten president , jo ? Jirko, už ti to musí být blbý, jak ty jako ta stará struktura a se pořád sereš do výboru kuželek . Člověč, Jirko, vždyť ty s kuželkama nemáš nic společného. Kdyby jo, tak samozřejmě jako ten jejich nejvyšší představitel zde prohlásíš, v jakém neutěšeném stavu se nalézá současná jejich technika a jako první bys měl popřát opět panu Vaňurovi k možné , úspěšné výrobě BASK . Jenže ty a spolu ti tvoji kamarádi si rádi blejete do kapes , když jde celou dobu jen o dotační peníze a škv využíváte jen jako to vaše křoví - a jinak máte na háku , přes které si dovolujete žádat stát o peníze , viď ? Jirko Jančálek, docela by mne nepřekvapovalo, kdybyste v přípravě rozdávali svým potenciálním voličům tajně a podloudně koblihy a bagety se svými volebními hlasy , co ? ... v kase určitě by něco se i našlo, když své výdaje zásadně neprezentujete na veřejnosti kuželek, co ? | ||
| vlákno | ||
| RE: No comment | Petr Vaňura | 26.6.17 07:36 |
| Vzhledem k tomu, že na mnou uvedeném webu se snaží někteří anonymové odsunout můj povzdech, tak aby byl co nejníže a tudíž nečitelný, tak ho tady ještě zkopíruji: Mrzí mně, že nové vedení okamžitě nechalo stáhnout diskusi ke kandidátům. Je neděle 9 hodin ráno. Chtěl jsem na svém vlákně poděkovat Svým podporovatelům. A není mně to umožněno. To je špatný začátek. Udělám tedy tak tady. "Děkuji lidem, kteří mě podporavoli a měli zájem kuželky vytáhnout z podpalubí sportů. Je nás bohužel málo. Tímto nezvolením je můj prostor značně omezen, naštěstí ne v zavedení B-ASK. Ještě jednou děkuji a pokud máte nějaké nápady můžete mě napsat na můj soukromý E-mail - vanura@vanura.cz " | ||
| vlákno | ||
| Odstranění diskuze. | Zdeněk Jaroš | 26.6.17 00:13 |
| Petře, když jsi napsal ten text "Poděkování a vysvětlení" , tak jsem si řekl, že tu volbu bereš jako souboj a s Jirkou J. nebude třeba chodit na Petřín, ale že si dle bodu 3. daného textu po tom všem už večer podáte ruce a společně budete pracoval pro kuželky. Bohužel zjišťuji, že opak je pravdou. Taky jsem se ráno podíval na stránky a nestačil se divit s jakou rychlostí diskuze zmizela. Na rozdíl od Tebe jsem zjišťoval proč tam už není. Na VH bylo jasně řečeno, že Ty jsi do 30.6. ten, který stále odpovídá. Po přečtení Tvého textu na fórum, kam jsem se šel hned podívat, jsem se zajímal, proč tedy nové vedení tuto diskuzi odstranilo, když to tam uvádíš. Dostalo se mi odpovědi, že nové vedení něco takového ani nenapadlo dělat. Tak nevím, jak jsi to doopravdy s tím bodem 3. myslel. Tvé vyjádření beru jako špatný začátek Tebou slibované spolupráce i v případě, že nebudeš zvolen. Protože za to zatím ještě odpovídáš, tak si myslím, že bys měl vysvětlit, proč byla ta diskuze odstraněna. | ||
| vlákno | ||
| RE: Odstranění diskuze. | Petr Vaňura | 26.6.17 07:19 |
| Zdeňku, možná by se měl vyjádřit ten, který bez mého vědomí tuto diskusi odstranil. S Jirkou jsme si večer po volbách podali ruce a domluvili se na společném postupu vůči zahraničí. Já jsem svůj podíl na bodu 3. splnil. Co pak udělali lidé, kteří nenávidí otevřenou diskusi nejsem schopen ovlivnit. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Odstranění diskuze. | Petr Dobeš | 26.6.17 16:06 |
| Jednotliví kandidáti budou mít možnost připojit k přihlášce dokument s vizemi a představou o vedení spolku, který po dohodě bude zveřejněn. Toto jsem našel v zápisu z lednového VV. O nějaké diskusi zde není ani čárka. Pokud by jste si to dali do zápisu, nemuseli jste se zde opět hádat a navzájem obviňovat. Jak vidím tak název je "Diskuse před VH ČKA", tak nechápu proč by měla pokračovat i po VH. Petře, do 30.6.2017 jsi stále prezidentem a mediální komise spadá pod Tebe. Proč sis tedy nezaložil " Diskusi po VH"? Není lepší skousnout porážku a svou další činností přesvědčit delegáty VH, že volili špatně? Také jsem prohrál a Jirkovi upřimně poblahopřál a popřál mnoho úspěchů. Na jeho dotaz, jakou mám představu o dalším působení, jsem odpověděl, že hodlám dále pouze pracovat v oddíle s mládeží. Případnou spolupráci jsem zamítl již před VH. Poslední mou akcí bude tréninkový tábor mládeže v Pelhřimově, který jsem přislíbil předsedovi komise mládeže uspořádat. Prosím, ovládněte emoce a pokračujte v práci ( lépe "spolupráci") pro ČKA. Přeji Vám všem trvalé zdraví, krásnou dovolenou a mnoho úspěchů ve Vaší činnosti. Nezapomeňte, že život není zas tak dlouhý, abychom si jej navzájem otravovali. Radši si jej užijme. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Odstranění diskuze. | Sedlák | 26.6.17 19:21 |
| to je pravda , pane Péťo Dobeš...ty sis už za peníze kuželkářů ale už užil tolik dosyta, že skoro jsi prasknul, viď ? Proto ostatní teď nabádáš v dobré náladě života si taky užívat, když je tak krátký...věřím...věřím... | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Odstranění diskuze. | Ludmila Rajdlová | 27.6.17 21:06 |
| a proč Jiří Jančálek ve sdělení nesdělil, že vypíše výběrové řízení na trenéra reprezentace dorostu? | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: Odstranění diskuze. | Zdeněk Jaroš | 27.6.17 09:40 |
| Asi to bude jeden z posledních příspěvků. To, že tato diskuze zmizí bylo všem jasné a mohlo to být klidnou cestou. Alespoň že se to vysvětlilo. Je dobře, že jste se domluvili na postupu vůči zahraničí. My (čl.základna) bychom však víc ocenili, kdyby mohl existovat společný postup u nás doma. V programu i dalších textech jsi uváděl, že máš v hlavě řešení. Tak by bylo dobře s tím jít ven a pomoci dostat kuželky z podpalubí jak říkáš. A pokud myslíš tento stav kuželek vážně, tak o to větší odpovědnost máš, aby se z toho podpalubí kuželky dostaly, protože jsi tomu všemu uplynulé čtyři roky velel. Omluvou není naříkání, že já jsem chtěl, ale oni ne. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: Odstranění diskuze. | Petr Vaňura | 27.6.17 12:41 |
| Brněnská klika, jak nás nazval Jiří Jančálek si myslím ukázala co je to NAD-PALUBÍ. MS v Brně 2014, oslava 80 ti let kuželek, úspěchy rosických kuželek. Ke všemu byl a je potřeba tým lidí, kteří táhnou za jeden provaz. Ne náhodou u toho nebyl Jiří Jančálek a proto ten pro něho hanlivý název brněnská klika. Vím, že se úspěch neodpouští a na této vlně se Jiří Jančálek vezl a nakonec slavil úspěch ve volbách. Moji přátelé mě po mém zvolení varovali, abych si do týmu nebral bývalé presidenty. Naivně jsem si myslel, že potáhnou se mnou za jeden provaz. Ty, Zdeňku jsi to ustál s noblesou a otočil jsi se proti mě až poté co jsem začal mluvit s lidmi co Tě nemají rádi. Jiří Jančálek ale od prvních okamžiků, jak jsem se dozvěděl teď na VH, od prvních okamžiků znevažoval naši práci a to nejen doma, ale i v zahraničí. Prostě od prvních okamžiků využíval každé příležitosti jak nás poškodit. Chtěl všem dokázat po svém demonstrativním odchodu, že je nepostradatelný. Tady byla moje obrovská chyba, že neskončil po jeho nesmyslném gestu v propadlišti dějin. Neboj se Zdeňku nenaříkám, jen se snažím vysvětlit nevysvětlitelné. A co teď provedl Petrovi Dobešovi, kdy ho přemluvil, aby kandidoval a potom kandidoval proti němu. Větší sviňárnu neznám. Tak toto je nový president ČKA. ale vidíš, že stačí tak málo. Jenom škodit, intrikovat a slibovat. Nediv se tedy, že jsem nas...ný. Toto nemá s pořekadlem, které jsem zmínil před volbami nic společného. To platí jen pro slušné lidi. | ||
| vlákno | ||
| RE: RE: RE: RE: Odstranění diskuze. | Zdeněk Jaroš | 28.6.17 11:50 |
| Včera mi po bouřce vypadl počitač a nyní se zprovoznil. Musím jít na kuželnu, jsou tam Poláci na soustředění a odpoledne máme trénink. Odpovím tedy později, pokud to nebude ukončeno. Ale už nyní můžu sdělit to, že jsme též uspořádali MS, které Klaus Bárt to v Brně na VH vzpomenul a označil ho jako vynikající. Dokonce řekl, že si myslel, že to už líp nejde a to je už 12 let nazpátky. Měli jsme 9x titul v mužích, máme širokou základnu dětí a v tomto ročníku PMN jsme například měli 12 dětí v soutěži a ve finále PMN jich s účastí jednoho náhradníka bylo 11. I ženy loni měly bronz z ligy. Petře, nikdy jsme o tom nemluvili tak, že bychom někomu chtěli ukazovat to NAD-PALUBÍ. Když se jednou rozhodneme, že to nebo ono uděláme, nebo zorganizujeme, tak je celkem logické, že je snaha to udělat co nejlépe a není třeba to stále dávat na obdiv. Kdyby to bývalo dopadlo a Dettenheim odřekl uspořádání MS 2017, tak by bylo opět v Náchodě, kde bylo už vše projednané včetně výrazné podpory města. Takže je potřeba se dívat dopředu, vyříkat si co je třeba a jít dál. Petře, kdybych se od Tebe otočil jak píšeš(navíc kvůli takové ptákovině), tak bych s Tebou takto ani nediskutoval. Jen mi vadí Tvůj způsob jednání a vzpomeň si, že jsi mi slíbil, že se vyjádříš k těm pomluvám Tvé viceprezidentky a vlastně všech, co jsou ochotni něco dělat. To bylo zhruba před 3/4 rokem. Nic nejsem nezachytil, jen pochvalu pána, který dlouhodobě a kriticky komentuje České a světové kuželky a vtipně glosuje volební diskuzi. Pokud to má být skutečně ono požadované vyjádření prezidenta, tak mi je z toho opravdu velice smutno. A tady můžeme mluvit o počátcích ztráty důvěry. Asi to už bude vše. Už se k tomu nebudu vracet. Do VV jsem šel na Tvé požádání a řekl Ti co chci docílit, najdu náhradu a po dvou letech odejdu. Tak se stalo a ze tří věcí se povedly jen dvě. Ta třetí se bohužel nepovedla, ale zase se povedly další užitečné drobnosti. Pokud budeš mít zájem, tak se někdy můžeme sejít a vše v klidu probrat. Tvoji práci budu sledovat, protože mě to zajímá a doufám, že budeš mít prostor o který žádáš na stránkách. V této souvislosti si však vzpomeň, že já jako bývalý prezident jsem takový prostor na odpověď Tebou uveřejněného textu na stránkách z rozhodnutí VV nedostal. | ||
| vlákno | ||
| RE: Odstranění diskuze. | Ludmila Rajdlová | 26.6.17 07:41 |
| Jirka Jančálek tvrdí to, že: že diskuze bude po provedení volby automaticky ukončena. Nerozhodlo tedy o tom nové vedení, ale již před několika měsíci to stávající pod Tvým (PV) vedením. Ty tvrdíš, že VH rozhodla ... a já si myslím, že jste tam byli z různých důvodů všichni ožralí, jak tak koukám na vaše vyjádření ... jinak, jak může vládnout prezident, co už prezidentem není?!? výmluvy Vaše i Jiřího Jančálka, oba dva včetně dalších jste při svém vládnutí rozfofrovávali dotace ve jménu neúčelných akcí včetně rozhrabošování přímých, pokud je mi známo, tak proboha nedělejte ze sebe světce, ani jeden, ani druhý, ani desátý ... pochroumáni navíc svojí funkcionářskou kuželkářskou (jak směšné) velikostí chováte se k sobě jako čuňata ... či co? | ||
| vlákno | ||
| omluva | Petr Vaňura | 26.6.17 17:45 |
| Podle vysvětlení Petra Streubla došlo k nedorozumnění v nastavení krátkých zpráv. Omlouvám se tedy za osočení nového vedení, které jsem učinil pod vlivem předešlého nekorektního jednání Jiřího Jančálka. Chtěl jsem jen poděkovat Svým podporovatelům, a diskuse z krátkých zpráv zmizela. Ještě jednou se omlouvám, a chtěl bych požádat Petra, aby uvedenou diskusi po dvou dnech pozastavil a přesunul ji do archivu, abychom se k ní mohli za čtyři roky třeba vrátit. Zároveň jsem požádal Petra Streubla a doufám, že mě nové vedení podpoří, aby mně, jako 1. vicepresidentovi WNBA, tedy druhé nejvyšší autoritě v kuželkářském sportu (NBC je podřízenou složkou WNBA) zřídil někde na tomto hlavním webu ČKA prostor, kde budu moci informovat o novinkách v kuželkářském sportu z úrovně WNBA a umožnil v tomto prostoru diskusi. Potřebuji mít zpětnou vazbu. S presidentem WNBA Thomasem Berkem jsme dohodnuti, že totéž budeme požadovat u všech 27 států sdružených ve WNBA. Byla by ostuda, kdybychom to neumožnili u nás. | ||
| vlákno | ||
| RE: omluva | Krákora | 26.6.17 21:02 |
| omluva se přijímá ... a na informování z oblasti nejen tvé činnosti v WNBA se těším ... na tu diskuzi též ... :-) nepředpokládám, že jakákoliv diskuze na zdejších oficiálních stránkách k místním problémům bude povolena ... | ||
| vlákno | ||
