ČKA na Facebooku
ČKA na Facebooku
Zpravodaje ČKA
objednat
RSS exporty
RSS články

Komentáře ke článku

Čtete komentáře ke článku Jiří Jančálek, kandidát na prezidenta ČKA

Seznam všech komentářů

Bezšňůrové automatyJiří Jančálek22. 5. 2017 15:19
Pokusím se k tomuto tématu postavit nezaujatě. A začnu od Adama. To jest tím, kdo tyto automaty navrhne, vyrobí prototyp, otestuje ho a požádá o zahájení schvalovacího procesu. Tím nebude žádný kuželkářský svaz – ať národní či mezinárodní –, ale nějaká firma. Kuželkářské svazy nemají tým konstruktérů, nemají ani výrobní kapacity atd. Kuželkářské svazy (když to hodně zestručním) organizují soutěže a starají se o rozvoj kuželkářského sportu. A sem samozřejmě patří také zavádění novinek na poli technickém – staré věci odcházejí a nové přicházejí.
Nejvyšším orgánem, který dohlíží na zavádění novinek v našem sportu je Technická komise WNBA. Každý výrobce nějaké novinky musí požádat tuto komisi o její schválení. Členem této komise jsem zhruba 7 let. Členy komise jsou také přední výrobci kuželkářské techniky, např. pánové Ahlborn, Funk, Pauly a další, kteří nejsou u nás známí – nevím, proč chybí Rost. I když se jedná o zástupce konkurenčních firem, na půdě komise se nevedou žádné „žabomyší války“, ale jednání je naopak velice konstruktivní. Díky členství v komisi jsem mohl Funkův prototyp bezšňůrových automatů vidět již před cca 5 lety.
Pokud tedy nějaký výrobce přijde s novým ASK na komisi se žádostí o schválení, jsem přesvědčen, že nikdo nebude bránit zahájení schvalovacího procesu – ostatně několikráte byla Funkovi položena otázka, kdy spustí schvalovací proces pro své automaty. Součástí schvalovacího procesu je také zkušební nasazení novinky do ostrého testovacího procesu, tzn. v reálné mistrovské soutěži. Pokud výrobcem bude Petr Vaňura, nevidím nejmenší problém, aby to byla právě ČKA, kde se testovací provoz na nějaké naší kuželně uskuteční. Pokud testování dopadne dobře, komise novinku schválí a tím skončí první (jednodušší) etapa. Druhá, mnohem složitější etapa výrobce teprve čeká: o výhodách své novinky musí přesvědčit své zákazníky, tj. majitele kuželen.
Na posledním zasedání Technické komise WNBA ze začátku letošního dubna se pan Funk rozhovořil na téma svých bezšňůrových automatů. Upozorňuji, že následující informace v tomto odstavci se pouze snažím co nejpřesněji předat dál, já v žádném případě nejsem jejich autorem. Podle pana Funka stojí jeden šňůrový ASK 5.000 € a bezšňůrový 12.000 €. Konstrukční rozměry bezšňůrového automatu jsou větší než u šňůrového – což může být problém při rekonstrukci u starých kuželen. Pan Funk litoval, že bezšňůrové automaty nedal na trh před nějakými 15 lety (kdy je začal vyvíjet), protože od té doby se radikálně snížil v Německu zájem o nové ASK. Provoz bezšňůrových automatů je dražší a v důsledku toho komerční bowlingová centra v Americe přechází na šňůrové automaty. Pan Funk s určitou dávkou černého humoru také předpověděl, že „až se přestěhuje tam nahoru“, tak jeho syn, který již převzal vedení firmy a je mnohem větší byznysmen, vývoj bezšňůrových automatů úplně zastaví. Na závěr pak pan Funk informoval členy komise o jednáních s Petrem Vaňurou.
Jak Petra znám, je pro nový typ ASK doslova zapálen. A jsem přesvědčen, že pro to udělá maximum. Pokud to může v současné době někdo dotáhnout alespoň do stádia ostrého testování, pak to bude Petr a nikdo jiný. Tak to alespoň vidím já. A upřímně mu držím palce, aby se mu jeho snažení podařilo úspěšně dovést ke zdárnému konci.
Na závěr si dovolím malou paralelu. V roce 1996 na MS v Praze byly poprvé použity segmentové dráhy. Výhody segmentových drah oproti saduritovým drahám jsou myslím všeobecně známy, takže je nebudu rozvádět. Přesto pár let trvalo, než se prosadily na vrcholných mezinárodních soutěžích – MS se v posledních letech hraje výhradně na segmentových drahách. V důsledku toho teprve po nějakých 20 letech jednotlivé národní svazy nařizují tento povrch ve svých nejvyšších ligách. Někde (jako např. na Slovensku) mají tento přechod za sebou. My ho zakončíme během následující sezóny. V Německu letos na jaře přijali rozhodnutí, že i tam zahájí přechod na segmentové dráhy.
Tady si dovolím malé odbočení. Další etapu nařizování segmentových drah v nižších soutěžích nepředpokládám. K přechodům bude docházet i nadále, ale bude to výhradně na bázi dobrovolnosti. Pokud k nějakému nařízení někdy dojde, pak možná za nějakých 20 či 30 let, abychom se zbavili posledních pár saduritových drah – stejně, jako jsme se před těmi cca 20 lety zbavovali asfaltu. A možná, že v té době bude na světě zase nový povrch drah.
Bránit se pokroku je nesmysl. Naopak je třeba mu dávat zelenou. Bohužel však platí, že i bezvadná technická řešení ztroskotávají na otázce peněz.
RE: Bezšňůrové automatySedlák22. 5. 2017 17:12
Každý nový výrobek, a ať je to v kuželkách či někde v továrně, každý potřebuje svou dobu na zkoušení .Myslím, že kolem tohoto tematu není nutno více polemizovat - škoda času.

Že výrobek vyrobí specializovaná firma, ne příspěvková organizace, to je taky beze slov.

Podle pana Funka stojí ask 5tis a bowlingový 12tis. euro. Samozřejmě je to nesmysl, cenově musí být oba dva pro potřeby kuželek srovnatelné. Cena pana Funka , ce se týče bowlingových stavěčů se všeobecně odvíjí od cen dalších výrobců na trhu. To znamená, že ta je mnohonásobně nadsazena vůči současnému kuželkářskému ASK . Bowlingový světový trh je obrovským komerčním žralokem, který si může diktovat i žraločí ceny. Naproti tomu věčně ustrkovaná sekce klasických kuželek je jenom pro několik zemí v Evropě. A od toho se také odvine i ta obvyklá cena za nový stavěč . Pane Jančálek, jsi demagog spolu s panem Funkem nebo tomu vy dva ještě nerozumíte .Ty možná určitě, pan Funk z vypočítavosti .

Ještě nikde na světě jsem neviděl běhat šňůrový bowlingový stavěč. Bowling na komerční úrovni v Česku roste jako houby po dešti. Nebo rostl. Až vyrostl. Všude jsou provozovány profesionální automaty, už taky proto , aby se mohla hrát profesionální nebo týmová soutěž v asociaci . Takže nějaká komerce na šnůrách možná, ale v bowlingové asociaci asi určitě ne...chi chi.. !!Už vidím samotné protagonisty na komerční úrovni s profesionálním oblečením a nářadím, s jakou chutí hrají do levných a neregulerních šňůrových automatů( bowlingová sekce zmiňuje i tyto, ovšem asi pod jednou podmínkou, kdy protagonista nesleduje výkon, ale zábavu ) ...dovol tedy , abych se ti opět zasmál...takhle...uauauhááááááááá

Je dobře, že pan Vaňura pracuje na novém stavěči, jelikož ten pokrok jistě nezastaví nikdo. A také se jedná i o to , aby sekce klasických kuželek do budoucna měla zajištěn bezproblémový automat , a to v případě většího rozšíření kuželek do světa. Na tom zkazit nic nemůže. Už proto, že všichni víme, že současný ask není schopen korektně vypovědět o kvalitě závodníka a tento dneska , můžeme říci, že to došlo až do neregulerního stavu.

Samozřejmě, že vývoj nemusí trvat tak dlouho jako samotné jeho zařazení do jednotlivých oddílů . Ale tak s tím se též počítá. Jenom je nutno, aby mezinárodní kuželky se co nejdříve odehrávaly už pod bezešňůrovými automaty.

Ano, hodně se mluvilo o zbytečnosti segmentových drah a jejich ceně - kdo si to může dovolit - dneska jsou téměř všude.

Jako obří nesmysl vidím v přibývajících nových a nových kuželkářských stáncích . Pro koho a nač? Lépe je využívat ty současné formou pronájmu. Jako je to v bowlingu normálně zvykem. Potom samozřejmě chápu, že zhruba dva tisíce kuželen , co jsou v republice, samozřejmě nemohou dosáhnout na potřebný nový standard.A tím potřebným standardem mohou být i bezešňůrové automaty.

Jirko Jančálek , takhle to je a ne jiinak. Ty jsi dobrý na psaní pamětihodností, ale do pokroku se nepleť !!...ahooooj
RE: RE: Bezšňůrové automatySedlák22. 5. 2017 17:26
elektromobily byly též neřešitelnou otázkou, jak je vyrobit pro širokou veřejnost a jak je cenově zpracovat tak, aby byly dostupné . Dnes je to realita a dokonce mají už vyřešeno samonabíjení při provozu.

Takže pane Jančálek, pindy jsou pindy a fakta jsou fakta. Viď..?

Za každou cenu je třeba vyrobit jakýkoliv bezešňůrový automat . To je první věc. Následné vylepšování je pak tím dalším a snadnějším krokem.

howgh !
RE: RE: RE: Bezšňůrové automatyPetr Vanura22. 5. 2017 19:41
Jiri, k teto problematice se vyjadrim az se vratim ze zahranici. Na tabletu se mne blbe pise. Ale opet vypoustis zbytecne dezinformace. Jenom jednu vec zatim napravim. S panem funkem jsme delali spolecne kalkulaci a bezsnurovy ASK vychazi zatim na 6 tisic a pracuje se na zlevneni. To jenom abychom nerozsirovali paniku.
RE: RE: RE: RE: Bezšňůrové automatyPetr Vanura22. 5. 2017 20:44
Kolikrat se sela technicka komise WNBA za ctyri roky?
RE: RE: RE: RE: RE: Bezšňůrové automatyJiří Jančálek23. 5. 2017 07:16
Omlouvám se. Odstavec, ve kterém předávám dál informace, jejichž původním autorem je pan Funk, jsem měl vynechat. Chtěl jsem k této problematice přidat více informací. Měl jsem si však uvědomit, že se neucházím o místo ředitele firmy, která bude vyrábět bezšňůrové ASK, ale kandiduji na post prezidenta české kuželkářské asociace.
Jako takový vítám všechny technické novinky, které náš sport mohou posunout dál. A ze stejného důvodu mám radost, že se cena bezšňůrových ASK přiblížila těm šňůrovým.
Technická komise zasedá podle potřeby. Ony ty technické novinky nerostou jako houby po dešti. Takže zhruba jednou ročně.
RE: Bezšňůrové automatySedlák23. 5. 2017 06:35
https://www.youtube.com/watch?v=Ix7wJj2-PHM

lidičky mrkněte na 3 min. a 4,45 min. tohoto sestřihu. I Zavarko už má plné zuby šňůrových automatů, které právě jemu nyní neoprávněně zapsaly zhruba celou stovku neporažených či stažených šňůrami těch všelijakých bodů navyše .Na tohle se skutečně už dívat nedá. Jsem spokojen, že Němci udělali placené přenosy, mám klid a mír na duši .
RE: RE: Bezšňůrové automatyMiroslav Perecár3. 6. 2017 11:29
Vážený pane, a už ste sa niekedy vôbec rozprával s Vily Zavarkom o kolkoch?
RE: RE: RE: Bezšňůrové automatyLudmila Rajdlová3. 6. 2017 15:35
a myslíš, chlapče, že Zavarko je ten podstatný, o kierém se ve prezidentských volbách do ČKA jedná ?!?
RE: RE: RE: Bezšňůrové automatySedlák4. 6. 2017 00:17
Pane Perecár, svět kuželek byl v pořádku, když na Šariši jsme hráli ještě ty československé kolky. O tom by se dalo pohovořit při borovičke ze šarišské kantýny za tři koruny československé , velký panák. Pivko rovno z pivovaru.
Pane Perecár, se Zavarkem o kolkoch sa rozprávat nemůžu, jelikož Zavarko už kuželkářem dávno není, a to ani kdybych měl náhle to štěstí si s ním porozprávat . Pokud nejste v obrazu, tak kuželky se změnily ve šňůrovky a Zavarko je jen současný šňůrovkář , který si nechá dle libosti , jako aj všeci dnes, s radostí připisovat neporažené kolky. Proto si s ním nemám o čem povídat. ...dovi